Analise De Primeiro Ciclo Com Endocrino

[ortiz]

A Ox não é tão toxica assim... Aposto mais no stano...

No mais, essa sua dor parece ser rim..

Vc está ingerindo bastante água?.. No mínimo 3 a 4 lts por dia?..

Não acho que seja o fígado..

Coma algumas rodelas de abacaxi e veja se melhora... Se melhorar, é o fígado..

A Ox não é tão toxica assim... Aposto mais no stano...

No mais, essa sua dor parece ser rim..

Vc está ingerindo bastante água?.. No mínimo 3 a 4 lts por dia?..

Não acho que seja o fígado..

Coma algumas rodelas de abacaxi e veja se melhora... Se melhorar, é o fígado..

vou fazer isso, mano. valew.

Parceiro,

Nos meus padrões a sua estrutura está bem grande. Está faltando um cutting aí, dieta adequada e tempo até ver os resultados.

Dá uma olhada na gama-GT e bilirrubina total e frações. Pede também creatinina.

Parceiro,

Nos meus padrões a sua estrutura está bem grande. Está faltando um cutting aí, dieta adequada e tempo até ver os resultados.

Dá uma olhada na gama-GT e bilirrubina total e frações. Pede também creatinina.

verdade, der. to precisando de um cutting mesmo. essa foto foi tirada com 17,5 % de gordura. vou pesquisar sobre esses exames que vc falou. abco.

Editado Setembro 27, 2013 às 13:43 por ortiz

[ortiz]

Tá usando creatina?

Tá usando creatina?

to com meio kg aqui, mas parei por causa das dores pra nao prejudicar os rins. vou usa la no tpc.

[LeonardoBLopes]

O cara já é grande...

Eu, sinceramente, mudaria a estratégia..

Ao invés de ciclar para crescer, eu entraria em um cutting pesado por pelo menos 3 meses... No mínimo!

Eu "sou contra" essa de estourar no bulking "sujo" para depois entrar em cutting..

Ciclar com bf alto para mim é jogar dinheiro e tempo no lixo..

O bf tem que estar NO MÁXIMO, explodindo, em 12% para entrar em um ciclo... Acima disso, é o que eu citei anteriormente... Perder tempo ($)!

Sem contar que se ele fizer um cutting legal, visualmente ele parecerá maior, mesmo perdendo peso, do que está agora..

Uma pessoa com uma boa definição, sem roupa, parece ser maior do que aqueles que realmente são grandes e inchados..
Eu provavelmente sou menor que o amigo aí, mas tenho um bf bem baixo... E a impressão visual se torna diferente.

[ortiz]

O cara já é grande...

Eu, sinceramente, mudaria a estratégia..

Ao invés de ciclar para crescer, eu entraria em um cutting pesado por pelo menos 3 meses... No mínimo!

Eu "sou contra" essa de estourar no bulking "sujo" para depois entrar em cutting..

Ciclar com bf alto para mim é jogar dinheiro e tempo no lixo..

O bf tem que estar NO MÁXIMO, explodindo, em 12% para entrar em um ciclo... Acima disso, é o que eu citei anteriormente... Perder tempo ($)!

Sem contar que se ele fizer um cutting legal, visualmente ele parecerá maior, mesmo perdendo peso, do que está agora..

Uma pessoa com uma boa definição, sem roupa, parece ser maior do que aqueles que realmente são grandes e inchados..

Eu provavelmente sou menor que o amigo aí, mas tenho um bf bem baixo... E a impressão visual se torna diferente.

o problema do cutting pra mim,é que eu nao to podendo intensificar aerobicos, pq faz dois meses que sai de uma cirurgia no joelho ( tres ligamentos rompidos, refiz dois). nesse tempo parado perdi 5 kg de massa magra e ganhei 2 kg de gordura, musculatura da perna foi pro saco, entrei meio que em depressao. meu primeiro ciclo, custo beneficio do ciclo com endocrino nao valeu a pena nao.. muito dinheiro pra recuperar o que eu ja tinha limpo, mas ta valendo a experiencia, os niveis de testosterona no meu organismo deram um up na minha disposicao e futuramente vou mudar o protocolo para trt.

quanto ao meu bf, ta alto sim por conta dos problemas que tive. baixa-lo sera facil qdo eu puder voltar a fazer aerobicos, apesar de tentar manter meu corpo num meio termo, nao tenho tendencia pra ficar rasgado. abdomem tanquinho so se eu passar fome. kkkkk

[ortiz]

Gente, estou entrando na fase final do ciclo e mesmo tomando a testo estou tendo problemas com libido e erecao. To ficando preocupado, e normal acontecer isso durante o ciclo?pensei que fosse somente depois que isso ocorresse. Acho que vou parar, mas o foda e que a consulta com o endócrino e so dia 01. Ajuda ai, galera. To muito preocupado

[Aliago]

Gente, estou entrando na fase final do ciclo e mesmo tomando a testo estou tendo problemas com libido e erecao. To ficando preocupado, e normal acontecer isso durante o ciclo?pensei que fosse somente depois que isso ocorresse. Acho que vou parar, mas o foda e que a consulta com o endócrino e so dia 01. Ajuda ai, galera. To muito preocupado

Verifique seus níveis de estradiol e prolactina.

[Visitante usuario_excluido22s]

Segue normal, segura o ciclo e os ganhos. Verifica os níveis de testo e estradiol, como o Aliago mencionou.

[ortiz]

eu vou verificar os niveis sexta feira, qdo completa uma semana depois da aplicacao do propionato. caraca, mano. que merda!

[Visitante usuario_excluido22s]

Relaxa, parceiro, pode ser psicológico, e é passageiro. Seja sincero aqui: você tem depressão?

[ortiz]

Relaxa, parceiro, pode ser psicológico, e é passageiro. Seja sincero aqui: você tem depressão?

nao tenho depressao nao, mano. so ando meio estressado ultimamente. eu so estou assustado pq nas primeiras semanas de tratamento minha libido tava otima, comendo a namorada de tudo qto e jeito. agora ta uma droga.

[falange-]

E ai cara, como estao as coisas?

Abracos.

[vetfit]

ele da desconto pra funcionario publico militar, sou bombeiro. consulta de 250 paguei 125. agora ta 300 conto a consulta.

pediu exames de sangue e hormonal e fez analise de composicao corporal antes de medicar. meus exames hormonais tinham dado alterados, ele nao quis comecar nada e mandou eu refazer, inclusive pediu uma ressonancia do cranio pra verificar minha hipofise, mas como meu hospital nao fazia, refiz os exames de sangue e entao ele descartou a ressonancia, pois os exames agora estavam corretos. de qqer forma, remarquei o ressonancia pra novembro.

Gente, estou entrando na fase final do ciclo e mesmo tomando a testo estou tendo problemas com libido e erecao. To ficando preocupado, e normal acontecer isso durante o ciclo?pensei que fosse somente depois que isso ocorresse. Acho que vou parar, mas o foda e que a consulta com o endócrino e so dia 01. Ajuda ai, galera. To muito preocupado

Opa! Interessantes esses relatos de ciclos com acompanhamento endócrino.

Foi a prolactina que estava alterada nesse primeiro painel hormonal? Pergunto, pois seria compatível com os sinais clínicos (inclusive laboratoriais, como a testosterona em valores mais baixos) de que você se queixou anteriormente à terapia prescrita. E, dependendo do valor, justificaria a realização da RM de hipófise mesmo... para investigar, por ex., a possibilidade de tumores (prolactinomas). Existem diversos outros fatores que poderiam também alterar valor de prolactina, como algumas medicações (antidepressivos, neurolépticos, alguns estimulantes, anti-hipertensivos, estrógenos, alguns de ação gastrointestinal.....), outras endocrinopatias, alterações em funções hepática, renal... Alguns desses fatores, quando passíveis de serem descontinuados, podem viabilizar a normalização da prolactina e seus sinais clínicos. Assim como a sua reintrodução, poderia acarretar novamente o transtorno. Chegou a utilizar medicamento dessas classes citadas em algum momento? Ainda fazendo uso daquela manipulação (dark tea - 400 mg, furosemida - 20 mg, clomifeno - 50 mg, l carnitina - 700 mg, citrus aurantium 700 mg, iombina - 96 mg, silimarina - 100 mg, green coffee - 500 mg, tadalafila - 6mg)?

Se puder postar os resultados dos exames que fez até então - já que recebeu acompanhamento médico - será muito enriquecedor para o seu relato!

Abraço!

[ortiz]

e ai, galera. blz? desculpe o sumiço. fiquei meio desmotivado. eu parei com os manipulados, nos ultimos 15 dias e hoje fui ao medico conversar com ele. ele me deu uma comida de rabo dizendo que eu deveria ter ligado pra ele e nao devia ter parado de ingerir os manipulados. ganhei 4 kg de massa magra, mas aumentei o percentual de gordura tb, coisa de 1,5kg. acabei saindo da dieta, infelizmente. to afastado do trampo entao, acabei viajando, casamento, churrasco. enfim. disse que nao era normal eu perder o libido, pois eu estava tomando testo e que a gordura abdominal atrelou a minha dieta. disse que eu estava ingerindo boa quantidade de proteina, mas muito carbo. ai ele disse que: ou eu foco na dieta ou eu paro o tratamento. eu disse que queria parar e pedi que montasse um tpc, ai ele disse que nao montaria um tpc sem antes fazer alguns exames, entao me passou os seguintes exames:

hemograma completo, ureia, creatinina, lh, estradiol, testosterona total, colesterol total e fracoes, gama gt, sodio, tgo, tgp, bilirrubinas direta e indireta, postasio e hd controle hormonal.

eu questionei ele sobre a perda de libido e aleguei que o propionato tem meia vida de dois dias apenas, ai ele disse que nao, que o propionato injetado a meia vida é uma semana. so que eu ja pesquisei pra caralho sobre isso e todos dizem que sao dois dias a meia vida. inclusive, ele disse que poderia modificar o tratamento outras coisas para eu atingir o meu objetivo. nao sei, nao. to meio desconfiado pq ele me passou essa informacao errada da meia vida do propionato.

Opa! Interessantes esses relatos de ciclos com acompanhamento endócrino.

Foi a prolactina que estava alterada nesse primeiro painel hormonal? Pergunto, pois seria compatível com os sinais clínicos (inclusive laboratoriais, como a testosterona em valores mais baixos) de que você se queixou anteriormente à terapia prescrita. E, dependendo do valor, justificaria a realização da RM de hipófise mesmo... para investigar, por ex., a possibilidade de tumores (prolactinomas). Existem diversos outros fatores que poderiam também alterar valor de prolactina, como algumas medicações (antidepressivos, neurolépticos, alguns estimulantes, anti-hipertensivos, estrógenos, alguns de ação gastrointestinal.....), outras endocrinopatias, alterações em funções hepática, renal... Alguns desses fatores, quando passíveis de serem descontinuados, podem viabilizar a normalização da prolactina e seus sinais clínicos. Assim como a sua reintrodução, poderia acarretar novamente o transtorno. Chegou a utilizar medicamento dessas classes citadas em algum momento? Ainda fazendo uso daquela manipulação (dark tea - 400 mg, furosemida - 20 mg, clomifeno - 50 mg, l carnitina - 700 mg, citrus aurantium 700 mg, iombina - 96 mg, silimarina - 100 mg, green coffee - 500 mg, tadalafila - 6mg)?

Se puder postar os resultados dos exames que fez até então - já que recebeu acompanhamento médico - será muito enriquecedor para o seu relato!

Abraço!

entao, amigo. no primeiro painel hormonal minha prolactina estava bem alta, mas ai refiz os exames e ela normalizou entao ele descartou a ressonancia da hipofise, contudo, dia 22 eu farei mesmo assim e levarei pra ele ver. eu parei 15 dias com o manipulado, tenho mais duas aplicacaoes de propionato, entao vou fazer por mais 15 dias. vou voltar com os manipulados, depois fazer os exames e mandar a tpc. pelos resultados, joguei dinheiro fora. mas valeu a experiencia.

E ai cara, como estao as coisas?

Abracos.

entao, velho. da uma olhada nos relatos ai abaixo. abracos!!

exames antes do ciclo:

FSG - 2,61 - referencia: 1,4 - 18,1;

LH - 3,12 - REF. 1,5 - 9,3

PROLACTINA - 6,1 REF. 2,1 A 17,7;

TSH - 2,21 - REF. 0,34 - 4,82;

IGF1 - 165 REF. 109 - 284;

INSULINA - 6,9 REF. 2,6 A 24,9;

DHT - 367,5 REF. 250 - 990;

TESTO LIVRE E BIODISPONIVEL- 319 REF. 241 A 827;

SHBG 25,1 REF 13 - 71;

TESTO LIVRE - 7,33 REF 3,4 - 24,6;

TESTO BIODISPONIVEL - 171,88 - RE3F. 82 A 626;

SEROTONINA - 151,4 REF. 30 A 200;

ESTRADIOL - 28,51 REF. 11,6 A 41,2;

T4 - 1,40 REF. 0,89 - 1,76

CORTISOL - 33,1 REF. 4,2 -38,4

[ortiz]

pois e , galera. o endocrino que eu fui me fodeu. me deu uma testosterona de meia vida curta e por conta do eixo fechado, minha testosterona caiu demais. ta explicado o libido zerado. segue meus resultados:

SÓDIO : 139 mEq/L - DE 138 A 145. - metodo eletrodo ion seletivo -indireto;

POTASSIO: 4,74,7 mEq/L - DE 3,5 A 5,5 metodo eletrodo ion seletivo -indireto;

UREIA: 30 mg/dL- DE 15 A 50; metodo enzimatico UV-urease glutamato;

CREATININA: 1,03mg/dL- DE 0,50 A 1,50mg/dL; metodo jaffe sem desproteinizacao;

ESTRADIOL: INFERIOR A 11,8pg/mL - DE INFERIOR A 39,8; metodo quimioluminescencia;

TESTOSTERONA TOTAL: 139ng/dL - de 241 a 827; metodo quimioluminescencia;

LH: 3,9 mUI/mL- 1,5 A 9,3; metodo quimioluminescencia;

TRANSAMINASE PIRUVICA: 112U/L - DE 10 A 40; metodo UV optimizado pela IFCC;

TRANSAMINASE OXALACETICA: 50 DE 15 A 40; metodo UV optimizado pela IFCC;

GAMA GT: 21U/L - DE 15A 63; metodo SZASZ optimizado pela sfbc;

HDL: 17MG/DL - BAIXO : INFERIOR A 40, OTIMO SUPERIOR A 60; metodo hdl - colesterol homogeneo

LDL colesterol (calculado): 168 mg/dL- alto: 160 a 189; metodo formula friedwald;

LDL colesterol (dosado ):171 mg/dL; metodo ldl colesterol homogeneo;

VLDL - colesterol 22mg/dL- metodo : cálculo.

a tgp e a tgo esta acima do valor. pelo jeito lesionou meu figado, sera que e algo serio? exame de bilirubinas esta normal.minha testosterona caiu para 1/3 do que eu produzia normamente , pq era baixo, por isso meu libido zerou de vez. ele me receitou uma testo com meia de dois dias por semana. fiz o exame bem antes da aplicacao para dar os sete dias e ta ai a merda. antes eu tivesse pesquisado e feito por conta. se fude.

Editado Novembro 12, 2013 às 03:36 por ortiz

[Visitante usuario_excluido22s]

[1] Parceiro, mas vc estava jogando pra dentro oxandrolona e testo. Isso é normal após terminar o ciclo.

[2] Difícil julgar sem ver as unidades e o método. No geral, as enzimas hepáticas estão alteradas, mas voltam ao normal. A bilirrubina e gama-GT estão OK, então fica tranquilo mesmo.

[3] O que me preocupa é o perfil lipídico.

[4] Não está claro se você está suplementando ainda com esteróides.

[5] Como o estradiol está muito bom, você pode considerar 3g de ácido aspártico (formas D e L) por dia.

[6] Por favor, cuide desse perfil lipídico. ômega-3, dieta adequada e aumento da testo natural.

[ortiz]

1- der, primeiramente obrigado pela ajuda. o trabalho que vcs fazem ajudando os outros e muito legal. bom, eu parei de fazer o tratamento na sexta e fiz os exames no sabado. a coleta foi feita seis dias depois da aplicacao de testo. o que esta me encucando e a testo estar baixissima mesmo estando dentro do periodo da meia vida da droga, dito por ele, sete dias, o que nao e verdade, pq o propionato sao dois dias. entao, a logica seria propionato dsdn pra manter os niveis estaveis e nao essa montanha russa, 1 ml a cada 7 dias, tipo, do terceiro dia em diante eu so estava suprimindo meu eixo com stano e oxa e sem testo para equilibrar a parada. meu raciocinio esta correto?

2- realmente meu perfil lipidico esta horrivel e piorou devido aos medicamentos, pq antes de iniciar, o ldl apenas estava um pouco acima do normal. e o foda e que minha dieta nao esta tao ruim, pois meu triglicerides esta em niveis otimos, segundo o exame, 112 mg/dl, sendo otimo inferior a 150.

3- em outro forum me disseram que o estradiol esta muito baixo, por isso sentia dores no corpo durante o uso, mas acho que nao tem nada a ver isso dai com estradiol.

4- antes dos exames o medico disse que nao entendia pq o libido tinha caido mesmo com aplicacao de testo, e que talvez eu precisasse de hcg. mas eu nao sei se e viavel, pelo que estou estudando uma tpc serms ja estaria bom. o que acha?

5- vou cuidar mais da alimentacao e incluir omega 3 e acido aspartico sim.

vou editar e colocar as unidades e metodo utilizado no exame. abraco.

Editado Novembro 12, 2013 às 03:40 por ortiz

[punkreas]

Dei uma lida no tópico, e fiquei preocupado comigo mesmo. Tenho 18 anos, fim do ano passado eu estava com a testo perto dos 900, sem nunca ter ciclado nada.
Vou fazer de novo hemograma pois de um ano pra ca estou com pressão arterial alta, talvez seja por causa dos triglicérides, e o hemograma que fiz ano passado não dizia, pelo menos não achei, só fiz pra ver os níveis hormonais mesmo.
Aproveitando o tópico, ficar muito tempo (10 meses) com os triglicérides altos podem acarretar em algum problema? Pois o motivo da pressão alta deve ser isto, pois eu não tenho nenhum motivo para ter.
To enrolando pra fazer o hemograma, pois acreditem, tenho um panico terrível de tirar sangue... quando eu era pequeno, até uns 7 anos eu fiz em torno de uns 8 hemogramas, e peguei trauma haha

[Johnn]

Há tempos minha testo era 300 e alguma coisa/18 anos

Acompanhando.

[goncar]

Qual o laboratorio do propionato?

[ortiz]

Dei uma lida no tópico, e fiquei preocupado comigo mesmo. Tenho 18 anos, fim do ano passado eu estava com a testo perto dos 900, sem nunca ter ciclado nada.

Vou fazer de novo hemograma pois de um ano pra ca estou com pressão arterial alta, talvez seja por causa dos triglicérides, e o hemograma que fiz ano passado não dizia, pelo menos não achei, só fiz pra ver os níveis hormonais mesmo.

Aproveitando o tópico, ficar muito tempo (10 meses) com os triglicérides altos podem acarretar em algum problema? Pois o motivo da pressão alta deve ser isto, pois eu não tenho nenhum motivo para ter.

To enrolando pra fazer o hemograma, pois acreditem, tenho um panico terrível de tirar sangue... quando eu era pequeno, até uns 7 anos eu fiz em torno de uns 8 hemogramas, e peguei trauma haha

punk, minha testo com 20 anos era 840, mais ou menos. agora com 36 tava em 319. foda. quanto ao triglicerides, ele pode estar alto em consequencia da sua alimentacao.

[ortiz]

Depois que comecei a trt, minha disposição para os treinos mudou drasticamente.

Ontem terminei o treino inteiraço.

Fiquei cansado, mas depois de 10 minutos tinha a impressão que dava para ir treinar de novo.

iceman, tem relato da sua trt? o medico que estou indo pelo jeito nao conhece muito o negocio nao. testo meia vida de dois dias, apenas uma aplicacao por semana? o que ele montou pra mim nao pode ser considerado um ciclo e tambem nao pode ser considerada trt. devia ter pesquisado e feito por conta. teria gastado menos. eu gostaria de entrar em trt para aumentar meus niveis de testo, mas ainda quero ter filhos e a testo prejudica a fertilidade. mais pra frente com certeza pretendo fazer com um medico bom.

[goncar]

queria saber o laboratorio que o medico indicou o propionato..

[ortiz]

queria saber o laboratorio que o medico indicou o propionato..

estou na rua quando retornar eu posto.

[ortiz]

1- bom, passei hoje com o endocrino e ele me disse que meus exames estao ok. que o tgp e o tgo indicam que meu figado esta trabalhando pra mais e que aqueles numeros demonstravam apenas que a funcao hepatica aumentou, porem, a gama gt e bilirrubinas estavam ok, entao eu estava sem lesao no figado;

2 - perguntei da testo total estar baixa, ele disse que era normal, pois o propionato fica no organismo 10 dias e que se o exame for feito perto do fim deste periodo e normal acusar baixa mesmo, pois meu corpo nao esta produzindo. eu achei que qdo se faz o uso de testosterona tem que respeitar a meia vida dela e sempre estar reaplicando ao seu termino e que com isso os niveis de testo se manteriam estaveis e nao essa montanha russa durante o tratamento, mas enfim. vamos ao que ele me passou para tpc:

manipulados : 1-8 sem 2x ao dia:

acido aspartico 500 mg;

pregnenolona 100mg;

tribulus 500 mg;

clominfeno 20mg;

velvet antler 250mg;

sinvastatina 5mg;

cystosera canariensis 600mg;

anastrazol 0,25mg;

carnitina 500mg;

citrus aurantius 300mg;

tadalafila 1,5mg;

e a parte:

proviron 25 mg 1-8sem1x ao dia.

vou ler pra que serve alguns itens ai que eu nao conheco. sera que tem a necessidade de manter o anastrozol neste tpc? e por causa do proviron? o que acharam?

Editado Novembro 12, 2013 às 17:27 por ortiz

[gaspar]

Depois que comecei a trt, minha disposição para os treinos mudou drasticamente.

Ontem terminei o treino inteiraço.

Fiquei cansado, mas depois de 10 minutos tinha a impressão que dava para ir treinar de novo.

Não sabia que você também estava fazendo Ice, bacana.

[Rodzilla]

gaspar, sua TRT é por conta própria? usa labs under ou farmácia mesmo? abçs

[Nando32SA]

tenho 32 anos a minha esta em 603, se tivesse baixa assim eu ta tava ciclando, vc ja mandou algum ciclo?

Caralho. A tua testo está em 319 com 36 anos, a minha está em 256 com 20 anos... X_X
E os dois médicos que eu já fui tentam me convencer que está normal... Foda.

Mas boa sorte, Ortiz!
Vou acompanhar os resultados aqui.

Fera soh espero que de tudo certo pra ti e que vc volte a ter bons ganhos abraço

[ortiz]

nao vou tomar tudo o que ele falou nao. vou fazer um tpc serms com indux e tamoxifeno por 28 dias junto com proviron, acido aspartico, pregnenolona e tribulus. tb nao vou tomar anastrozol. pelo que estou pesquisando nao ha necessidade. daqui um mes eu refaco os exames pra ver se deu certo. e obrigado a todos que de certa forma estao me ajudando bastante com algumas dicas.

Editado Novembro 13, 2013 às 00:54 por ortiz

[Visitante usuario_excluido22s]

[1] Parceiro, dica de amigo. Preste bem atenção no que eu vou dizer: não use sinvastatina, mesterolona, anastrozol, clomifeno, cabergolina, pregnolona, tribulus, entre outros. Nada. Esqueça drogas ou extratos agora.

[2] Começa com 3g/dia de ácido aspártico (1.5g na forma L e 1.5g na forma D) - em jejum - logo que acordar.

[3] 4g/dia (4 cápsulas de 1000mg) de óleo de peixe - da marca Naturalis.

[4] 1 multivitamínico a cada 3 dias.

[5] Quitosana (3-4g) em qualquer refeição com mais de 10g de gordura. O óleo de peixe tem que ser tomado entre as refeições.

[6] Parece que você está bem perdido, parceiro - tomando drogas para tudo. Deixa o corpo se recuperar, forneça os nutrientes e espere o bom resultado.

[Rodzilla]

[1] Parceiro, dica de amigo. Preste bem atenção no que eu vou dizer: não use sinvastatina, mesterolona, anastrozol, clomifeno, cabergolina, pregnolona, tribulus, entre outros. Nada. Esqueça drogas ou extratos agora.

[2] Começa com 3g/dia de ácido aspártico (1.5g na forma L e 1.5g na forma D) - em jejum - logo que acordar.

[3] 4g/dia (4 cápsulas de 1000mg) de óleo de peixe - da marca Naturalis.

[4] 1 multivitamínico a cada 3 dias.

[5] Quitosana (3-4g) em qualquer refeição com mais de 10g de gordura. O óleo de peixe tem que ser tomando entre as refeições.

[6] Parece que você está bem perdido, parceiro - tomando drogas para tudo. Deixa o corpo se recuperar, forneça os nutrientes e espere o bom resultado.

wundermann e gaspar, o que seria da seção ciclos sem vocês 2! hehehe