Relato cetogenica ciclica+ JI [teste]

[brenomark]

tenho 24 anos, 1.90 de altura, sou sedentário, já fiz a cetogenica a 7 anos e tive bom resultados , por isso estou voltando a fazer.

 

não tenho grana para academia, então irei treinar em casa, estilo calestenia.

 

não irei me pesar, vou usar como base fotos e medidas. 

 

Já tem um mês que estou fazendo JI nas duas ultimas semanas estou fazendo 24hs. estou tendo um resultado bom.

 

comecei semana passada a fazer JI + cetogenica ciclica .

 

irei fazer 24hs JI , só uma refeição ''almoço'' cetogenica seg a sexta, nos fim de semana vou fazer 20hrs de JI , café e almoço mas carbando .

 

carbando limpo! 

 

amanhã vou tirar as medidas e as fotos em jejum .

 

[Visitante]

Achei bem radical e insustentável.

Por quais motivos você está apelando a ficar 24h sem comer?

Porque não vai usar a balança? qual seu peso atual?

[Kaku]

Sofrendo a toa

[Vecchio]

Boa sorte, Breno!

 

   Só por curiosidade, você tem algum problema de saúde?

 

   Pergunto isto porque a cetogênica, em geral, é uma estratégia de dieta que costuma ser usada para ovários policísticos, obesos mórbidos, diabéticos tipo 2, pré-diabéticos ou pessoas com epilepsia refratária.

[brenomark]

diminuir a compulsão alimentar, com jejum eu consigo controlar. me adaptei bem com as 24hrs!

 

é um teste de 3 messes 

[brenomark]

não mas estava entrando para um quadro de obesidade, você  já fez a cetogenica?

[brenomark]

o motivo para eu não me pesar é porque não quero me importa com o peso, já q a cetogenica perde muita água.

 

ou vc acha q estou errado?

[Visitante]

Propostas radicais + mentes conturbadas = 

 

Só uma observação, o que você está fazendo não é dieta cetogênica. Poderia nos dizer como é tua rotina alimentar, seria mais fácil de identificar falhas e dar sugestões. O que tu come nesse almoço? não belisca nada durante o dia? não bebe nada além de água?

 

Como o amigo ali disse, você tá sofrendo atoa.

[Visitante]

Da pra fazer, agora tu tem que ter mente blindada! É para poucos isso aí a longo prazo e reverter o processo depois de finalizado também não é fácil 

[brenomark]

rotina de antes de começar? ou durante, já q tenho 1 semana já.

[brenomark]

@MadrugaDentista irei fazer um teste de 3 messes , 1 semana já foi. amanhã posto as fotos e as medidas.

[Vecchio]

Breno, ninguém "perde" 60 quilogramas de água, como muito se pode ver em alguns relatos de caso.

 

Essa perda de água deve-se à depleção de glicogênio muscular e glicogênio hepático. Cada molécula de glicogênio tem associada 3 moléculas de água. Logo, é óbvia a perda de peso visível na balança. No entanto, tal leitura nada tem a ver com perda de gordura.

 

Sim, houve um ponto em que eu intencionalmente deixei de fora daqueles casos envolvendo a cetogênica ou até mesmo as dietas low carb, que é a compulsão alimentar.

 

Eu deixei propositalmente fora pois é um dos pontos mais delicados atualmente:

• A compulsão pode ser combatida por meio de um profissional que possa ensiná-lo a lidar com ela, no caso um nutricionista. Em geral, eles começam concedendo a você 100 a 200 kcal "livres" pra você comer o que quiser.
  • A desvantagem deste método pode ser comparada a dar um martelinho de pinga pra um alcoólatra. Tipo um quadradinho de chocolate por dia, meio donnuts por dia, etc.
  • Tal estratégia costuma ser acompanhada de outros profissionais (psicólogos, psiquiatras). Não é binário. Não faz sentido a pessoa dizer que tem ou não tem compulsão. Há graus de compulsão. Há gente que, por exemplo, come arroz cru.
• A compulsão pode também ser combatida com medicamentos, tanto aqueles voltados ao sistema nervoso, baseados em anfetaminas, clássicos dos anos 70 (minha mãe morreu por causa dessa merda), ou também há aqueles mais modernos, como a semaglutida ou a liraglutida, onde tais medicamentos simulam a saciedade na pessoa, sem afetar o sistema nervoso. Há ainda sibutramina e tantos outros medicamentos que auxiliam. Todos têm efeitos colaterais e todos estão relacionados a desmames nem sempre simples
• E sim, há as dietas low carb, mas principalmente as cetogênicas. Em tais dietas, a fome fisiológica some. Porém a fome psicológica aumenta de maneira exponencial. Por este motivo é importante ao se adotar tal tipo de estratégia que se saiba - de forma bem clara - que, diante do mínimo contato com alimentos hiperpalatáveis, haja uma decaída, da qual o estado final seja pior do que o estado inicial onde a pessoa tenha optado por escolher tal estilo de alimentação.
  • Uma alternativa é mergulhar dentro de uma bolha de Instagram, onde só haja entusiastas deste estilo de vida. O ruim é que a gente lê uns troços totalmente sem noção, fora da realidade, onde temos de enviar resposta "batendo palminhas" pras loucuras postadas, enfim, bolha é bolha
• E, por último, há o que é ostentado como "o cara mais foda da face da Terra", que é impor a si mesmo um deficit calórico, sentir fome fisiológica e psicológica, ingerindo carboidratos em quantias iguais ou superiores a 40% do valor energético total. Há caras que conseguem fazer isso. Viram lendas de fóruns de Internet, são chamados pra entrevistas em revistas eletrônicas, criam páginas no Instagram, enfim, são criaturas que, só por terem conseguido emagrecer e contido suas compulsões, transformaram-se em lendas. Nem tente ser um destes, pois o único que tenta fazer isso online sou eu. O resto só apareceu depois que conseguiu (ObeseToBeast, PossiblePat, etc).

 

 

[Vecchio]

Crie um diário e veja-se obrigado a provar o quão foda é.

Gaúcho gosta destas coisas. Desafie-se. Mostre que todo mundo aqui está errado.

[Visitante]

Em 12/09/2021 em 19:08, brenomark disse:

rotina de antes de começar? ou durante, já q tenho 1 semana já.

Antes e durante, são informações importantes.

1- Como era antes

2 - Qual seu peso atual

3 - Quantas calorias está comendo

4 - Rotina de treinos/cardio

5 - Como os macros da dieta estão divididos (incluindo final de semana)

 

Qual o motivo de POSSIVELMENTE estar entrando em cetose por 1~2 dias e depois cortar ela?

Você sabe que a compulsão depois vai ser maior né? compulsão não se trata com restrição, na verdade você só está mascarando ela e tornando-a mais forte, quando a mola estourar tudo que você perdeu volta com força dobrada.

[brenomark]

@Bruuninho

1- 3 refeições. café da manhã :  café com 8 bolachas água e sal ou dois mistos com presunto e queijos. almoço: 250 gr de arroz,100gr de feijão, salada a vontade e 100gr de carne. a última era o café da tarde : o msm do café da manhã, é claro que comia alguns outros lixos tbm.

 

2- a ultima vez que me pesei tava com 120kg, irei me pesar essa semana .

 

3- entre 1.500 a 1.800

 

4- não treino musculação, passo o dia todo em casa , então não teria necessidade de tanta caloria , desde a semana passada estou pulando corda 10 minutos, não consigo mais do que isso. estou tbm ''fazendo'' barra fixa em casa , não consigo fazer o movimento completo , mas estou evoluindo , já que no começo eu não conseguia nem me pendurar na barra , depois de um mês de JI eu consigo fazer uma repetição me impulsionando um pouco, nunca na minha vida eu cheguei a fazer , fiquei muito feliz e motivado , o próximo passo é ser a impulsão , já que tbm estou treinando para um TAF. segunda, quarta e sexta vou treinar barra fixa até a falha e pular corda até falha '' não consigo mais que 10 minutos''. terça, quinta e sábado vou fazer flexão até a falha e abdominais tbm até a falha. detalhe : antes do jejum ''mês passado'' eu não conseguia fazer uma flexão apoiado com joelhos , estou evoluindo bem, e motivado .

 

5- semana baseado em ovos fritos na manteiga , carnes gordas e alface ate bate 20 gramas de carbo. fim de semana irei comer limpo café da manha : café com leite e um misto , almoço o msm de antes do jejum . não irei lixar . fim de semana com duas refeições . bebendo no mínimo 3 litros de água .

[brenomark]

Em 12/09/2021 em 19:15, Vecchio disse:

Crie um diário e veja-se obrigado a provar o quão foda é.

Gaúcho gosta destas coisas. Desafie-se. Mostre que todo mundo aqui está errado.

kkkk . não sou gaúcho mas sou colorado . bom 3 meses é uma meta aceitável. Irei fazer isso msm , espero q acompanhe!

[brenomark]

o motivo de fazer a cetogenica ciclica é aguentar o maior tempo possível!

 já que tem varios relatos de pessoas que não ficam com muito tempo e eu já fiz a 7 anos e me adaptei bem

[Visitante]

Para mim está tudo errado nisso daí, principalmente essa tua dieta baseada em manteiga frita.

Não precisa ir numa academia para treinar, você tem milhares de modelos de treino em casa para fazer, basta ter força de vontade. Se não se exercitar você vai ficar mais feio do que já é, é sério!

Não pule corda, é o pior exercício pra ti nesse momento. Faça caminhadas todos os dias, 60 minutos está ótimo.

 

Você tem 24 anos caralho, crie coragem para mudar de vida pois ainda tá cedo, deixe a procrastinação e a preguiça de lado. Pare com essas atitudes de tia 40tona que segue modelos de dieta fantasiosos que viu no grupo do wpp. Teu colesterol vai pro espaço.

 

Por fim, você parece estar decidido, ou seja, não somos nós que vamos fazer você mudar de ideia. Pague alguém para te ajudar, você está precisando urgente.

 

Só mais uma coisa, dura e sem ofender: você não se adaptou a porra nenhuma não, se realmente tivesse se adaptado anos atrás, hoje não estaria assim.

 

Esse TAF é pra quando? qual é o concurso?

 

A decisão é sua, sempre foi.

 

@edit Outro ponto interessante, como você bate 1500~1800kcals numa única refeição comendo apenas ovo, manteiga frita, carne e alface? isso não é dieta cetogênica, nunca foi.

Editado Setembro 12, 2021 às 23:21 por Visitante

[brenomark]

@Bruuninhovlw pela sinceridade , irei fazer um teste  de 3 messes.

 

estou estudando para pm ES e BM ES e PP MG , o TAF da PP tá previsto para junho . Os outros concursos ainda não saiu o edital mas já estão autorizados.

[brenomark]

https://ibb.co/Fz5mqMx

 

https://ibb.co/8PKcgTX

 

em jejum.

[Falso magro triste]

Você, se aguentar se manter nisso, vai definhar igual eu definhei a um tempo atrás fazendo uma dieta espartana assim.

A melhor coisa que fiz foi pagar um profissional e montar uma dieta pra mim, como muito mais, não passo mais fome e estou emagrecendo cada dia mais, fora a energia pra me exercitar que não existia com uma dieta muito restritiva.

 

Emagrecer emagrece, eu emagreci, mas o bf continuou o mesmo, continuei sendo gordo, só um gordo menor.

[brenomark]

dieta 100%

 

trenei barra fixa ,até a falha

 

caminhei 45 minutos

 

dieta: 8ovos na manteiga com queijo e 250 a 300 g de pernil S feito na banha , mas 1 colher de óleo de coco , 400 g de alface com azeite.

 

hj não senti fome, depois dos ovos, comi obrigado.

[Visitante]

Ta insistindo nisso mesmo em? e pior.... do jeito que está fazendo não vai entrar em cetose NUNCA.

[pivateli]

Em 13/09/2021 em 19:53, brenomark disse:

dieta: 8ovos na manteiga com queijo e 250 a 300 g de pernil S feito na banha , mas 1 colher de óleo de coco , 400 g de alface com azeite.

O que adianta fazer cetogênica e se entupir de gordura saturada?

Óleo de soja/canola/azeite >>> banha/óleo de coco

Ouve a galera bro... essa sua "dieta" é totalmente intragável, você não vai conseguir ter constância por muito tempo (que é o segredo pra qualquer dieta dar certo)

[brenomark]

Em 14/09/2021 em 17:47, pivateli disse:

O que adianta fazer cetogênica e se entupir de gordura saturada?

Óleo de soja/canola/azeite >>> banha/óleo de coco

Ouve a galera bro... essa sua "dieta" é totalmente intragável, você não vai conseguir ter constância por muito tempo (que é o segredo pra qualquer dieta dar certo)

iae,blz?

 

acabei de ler o livro dieta metabolica dr mauro di pasquale. vi alguns relatos nesse forum tbm, já vou fazer . 

 

se alguém quiser saber mais sobre a dieta , posso falar !

[Vecchio]

Breno, tendo lido o livro do Dr. Pasquale, você sabe então que se trata de uma dieta que apresenta eficácia em quem tenha flexibilidade metabólica, ou seja, alguém que tramita com celeridade e de forma otimizada no emprego de gordura e de glicose.

 

Um obeso não tem esse "chaveamento" otimizado, pelo menos enquanto estiver em tal condição.

 

O que poderá acontecer é você ficar a semana toda - e eu me refiro ao período que vai da manhã de segunda à noite de sábado(*) - em low carb, até conseguir entrar em uma condição próxima à cetose. Ao carbar no domingo, levará um tempo que irá provavelmente de segunda a quinta em depleção e sem entrar em cetose. Tem um estudo em eutróficos (gente saradinha) e, para eles foi de segunda a quarta. Gordos, como sempre sofremos, seguramente vão levar mais tempo.  Não arquivei o estudo. Só acompanhei uma resenha dele, não tenho como passar o DOI aqui.

 

Mas tem uma curiosidade acerca da dieta do Dr. Pasquale: oras, se é uma dieta que funciona pra quem tenha flexibilidade metabólica, porque raios alguém escolheria fazer tal dieta e não uma dieta padrão, repleta de boas fontes de carboidratos, em deficit calórico? Não seria esse o exato motivo que, tanto as dietas cetogênicas cíclicas quanto a dieta metabólica são dietas cujos relatos de casos são praticamente nulos?

 

Por isso, se você tiver marcadores ainda deixem você fora de um quadro de pré-diabetes, seria muito interessante você investir numa dieta com um nutri especializado em comportamento por causa da compulsão alimentar que você comentou. Ou ainda, se vocẽ quiser abraçar a causa operária e quer mesmo se meter nessa roubada, agora é só um palpite meu mesmo: faça uma dieta cetogênica ininterrupta, sem intervalos pra refeições livres, refeeds. Em geral, as crises pela falta de mais carboidratos nas refeições passa lá pela 3a semana. Pra mim foi um mês. Eu até que tava bem. A perda de peso, ausência de forme, etc, me deram uma baita estabilidade. Mas veja: foi a Páscoa chegar e, do nada, vendo todo mundo comer chocolate que eu pensei "ah... só um pedacinho desse ovinho aqui (daqueles chocolate preto e branco... crocante...)". Daí, eu peguei mais um pedacinho, outro, daí pensei "ah... só falta isso pra acabar...". E assim foi um mês... de reganho. Não comento isso pra desanimar, mas pra alertá-lo de que, se você tiver outra opção menos drásticas, será muito bom de considerá-la.

 

(*) repare que o Dr. Mauro é até mais generoso, pois ele propõe uma janela de refeed durante o sábado e o domingo! Mano... eu destruiria o planeta com essa janela, seria expulso de alguns cafés coloniais por aqui.

[brenomark]

Em 15/09/2021 em 18:08, Vecchio disse:

Breno, tendo lido o livro do Dr. Pasquale, você sabe então que se trata de uma dieta que apresenta eficácia em quem tenha flexibilidade metabólica, ou seja, alguém que tramita com celeridade e de forma otimizada no emprego de gordura e de glicose.

 

Um obeso não tem esse "chaveamento" otimizado, pelo menos enquanto estiver em tal condição.

 

O que poderá acontecer é você ficar a semana toda - e eu me refiro ao período que vai da manhã de segunda à noite de sábado(*) - em low carb, até conseguir entrar em uma condição próxima à cetose. Ao carbar no domingo, levará um tempo que irá provavelmente de segunda a quinta em depleção e sem entrar em cetose. Tem um estudo em eutróficos (gente saradinha) e, para eles foi de segunda a quarta. Gordos, como sempre sofremos, seguramente vão levar mais tempo.  Não arquivei o estudo. Só acompanhei uma resenha dele, não tenho como passar o DOI aqui.

 

Mas tem uma curiosidade acerca da dieta do Dr. Pasquale: oras, se é uma dieta que funciona pra quem tenha flexibilidade metabólica, porque raios alguém escolheria fazer tal dieta e não uma dieta padrão, repleta de boas fontes de carboidratos, em deficit calórico? Não seria esse o exato motivo que, tanto as dietas cetogênicas cíclicas quanto a dieta metabólica são dietas cujos relatos de casos são praticamente nulos?

 

Por isso, se você tiver marcadores ainda deixem você fora de um quadro de pré-diabetes, seria muito interessante você investir numa dieta com um nutri especializado em comportamento por causa da compulsão alimentar que você comentou. Ou ainda, se vocẽ quiser abraçar a causa operária e quer mesmo se meter nessa roubada, agora é só um palpite meu mesmo: faça uma dieta cetogênica ininterrupta, sem intervalos pra refeições livres, refeeds. Em geral, as crises pela falta de mais carboidratos nas refeições passa lá pela 3a semana. Pra mim foi um mês. Eu até que tava bem. A perda de peso, ausência de forme, etc, me deram uma baita estabilidade. Mas veja: foi a Páscoa chegar e, do nada, vendo todo mundo comer chocolate que eu pensei "ah... só um pedacinho desse ovinho aqui (daqueles chocolate preto e branco... crocante...)". Daí, eu peguei mais um pedacinho, outro, daí pensei "ah... só falta isso pra acabar...". E assim foi um mês... de reganho. Não comento isso pra desanimar, mas pra alertá-lo de que, se você tiver outra opção menos drásticas, será muito bom de considerá-la.

 

(*) repare que o Dr. Mauro é até mais generoso, pois ele propõe uma janela de refeed durante o sábado e o domingo! Mano... eu destruiria o planeta com essa janela, seria expulso de alguns cafés coloniais por aqui.

concordo, me responde uma duvida ?

 

aliado com JI , ajudaria entrar com a cetose ?

 

outra, na sua opinião , qual dieta vc se adaptou melhor, cetogenica, low carb ou a tradicional?

 

minha compulsão é mínima, acho q nem posso chamar, mas com o JI eu me adapto muito bem, já que eu consigo seguir a dieta e passar o meu dia melhor, com mais disposição .

 

eu quero manter o JI , msm com a dieta "tradicional" .

 

vlw pelo o seu tempo, tá me ajudando bastante!

[Vecchio]

Em 15/09/2021 em 18:28, brenomark disse:

concordo, me responde uma duvida ?

 

aliado com JI , ajudaria entrar com a cetose ?

 

outra, na sua opinião , qual dieta vc se adaptou melhor, cetogenica, low carb ou a tradicional?

 

minha compulsão é mínima, acho q nem posso chamar, mas com o JI eu me adapto muito bem, já que eu consigo seguir a dieta e passar o meu dia melhor, com mais disposição .

 

eu quero manter o JI , msm com a dieta "tradicional" .

 

vlw pelo o seu tempo, tá me ajudando bastante!

 

É muito individual, mano.

Umas das mais malucas que aprendi de mim mesmo foi no JI.

 

Eu gostava (GOSTO) tanto de fuleiragem no domingo que gostava de me arrastar sem comer o dia todo, só pra castigar o que fosse chegar às 18:01 no delivery ou que estivesse saindo lá na cozinha.

 

Foi aí que eu me toquei que eu poderia juntar as duas tupeware dentro de uma tijela monstra de comida às seis da tarde, regada a algum suquinho. Todo os dias. E ainda sobrar uns trocos pra um pega de despedida às dez. Essa é a chamada dieta do guerreiro, onde o jejum é feito durante VINTE HORAS, sobrando somente quatro horas pra comer. E, como eu tinha (e tenho) resistência à insulina, foi só nessas vinte horas que me deu aquele sentimento de estado de alerta que tanta gente fala. A fome some, a gente fica meio ligadaço nas coisas.

 

E, durante este JI, a dieta era maromba padrão, mas sem hiperpalatáveis, pois eles bagunçam os macros e dá trabalho depois ajustar com outras coisas pra bater os macros gerais do dia, mas óbvio, até hoje eu não lido bem com hiperpalatáveis (donnuts, salgadinhos, pizzas, lasanha, chocolate, etc, etc). E olha, vou te falar: bater 2300, 2400 kcal com dieta limpinha, proteína em 1,6 g, a gente tem de comer MUITO.

 

Por isso, sem falar de cetogênica ou low carb pelos motivos que expus lá no 1o post que participei do seu tópico, o JI fodão (20:4) foi uma das coisas que achei muito legal de se fazer. Mas, de novo, foi no meu caso. No seu, se vocẽ curtir fazer JI, quem sabe até um 16:8 já proporcione essas coisas que comentei.

 

Edit: ei, não se apegue tanto a "dicas" de quem não chegou ainda a lugar algum pra não aparecer um padrão "cego guiando cego". Observe os outros depoimentos e dicas também.

Editado Setembro 15, 2021 às 21:44 por Vecchio

[brenomark]

curto de mais , tanto q faço 24hrs na semana "só almoço" e no fim de semana 20/4 " café e almoço" fico muito bem , esse sentimento de energia é muito bom.

 

eu vou fazer a dieta padrão e usar o jejum, o q vc acha?

 

a dieta dieta metabolica dr mauro di pasquale, ela é boa porque no fim de semana da para comer alguma coisinha kkkkkk. todo gordo gosta de comer alguma coisa diferente no fim de semana, sem contar a breja kkk.

 

mas como @Bruuninho falou, não vou tentar inventar moda. vou fazer a dieta padrão mas com menos carbo, quem sabe uma low carb, mas quero manter o JI , porque com ele eu consigo ficar focado e não vacilar no fim de semana .