Primeiro Ciclo (TRT) - Desposteron

[frang0lin0]

E aí, pessoal!

 

Hoje (11/09) estou no 5º dia da 6ª semana, sem colaterais e resultados muito modestos esteticamente falando (apesar dos 5kg de ganho). 

Fiz uns exames intra ciclo hoje e achei os resultados muito altos para a quantidade (2ml/semana) sendo aplicada semanalmente.

 

Testosterona total: 1500 ng/dl (natural: 399 ng/dl)

Estradiol: 147 pg/ml

Prolactina: 25,1 ng/ml

 

Não acho que esteja tendo resultados estéticos para esse nível de testo e nem colaterais para esse nível de E2 (limite: 63,3 pg/ml) e Prolactina (limite: 17,7 ng/ml).

 

Podem comentar sobre o exposto acima e dizer se consideram necessário o uso de IA nas 6 semanas seguintes mesmo não estar apresentando colaterais?

Outra coisa: o empilhamento a essa altura já chegou ao máximo?

 

Obrigado desde já!

[frang0lin0]

Pôxa! Quase 100 visualizações desde a última resposta e ninguém pra comentar? 

 

Galera mais experiente @Mr Nobody @Stein @MBD @MadrugaDentista (entre outros), podem dizer algo por favor? 

 

Mais uma vez, obrigado!

[Visitante]

Em 11/09/2020 em 18:28, andreluigo disse:

Testosterona total: 1500 ng/dl (natural: 399 ng/dl)

Estradiol: 147 pg/ml

Prolactina: 25,1 ng/ml

 

É 1500ng/dl ou acima de 1500ng/dl? Não importar muito, mas é mais ou menos nessa faixa que ficaria 200mg de deposteron.

 

Quanto ao Estradiol, eu não recomendaria deixar ele maior do que 60 pg/ml, nem todo colateral é percebido e pode ser que você corra o risco de desenvolver uma ginecomastia. A ginecomastia pode se até silenciosa para alguns, para outros ela vêm com um grande desconforto/dor.

 

Prolactina está alta, mas é de se esperar com o E2 alto, deve baixar com o uso de IA.

E quanto ao empilhamento, basicamente sim, para um cipionato 4 semanas é quando chega praticamente ao máximo, não é exatamente o máximo porque cada semana aumenta um pouquinho mais.

[frang0lin0]

2 horas atrás, Mr Nobody disse:

 

É 1500ng/dl ou acima de 1500ng/dl? Não importar muito, mas é mais ou menos nessa faixa que ficaria 200mg de deposteron.

 

Quanto ao Estradiol, eu não recomendaria deixar ele maior do que 60 pg/ml, nem todo colateral é percebido e pode ser que você corra o risco de desenvolver uma ginecomastia. A ginecomastia pode se até silenciosa para alguns, para outros ela vêm com um grande desconforto/dor.

 

Prolactina está alta, mas é de se esperar com o E2 alto, deve baixar com o uso de IA.

E quanto ao empilhamento, basicamente sim, para um cipionato 4 semanas é quando chega praticamente ao máximo, não é exatamente o máximo porque cada semana aumenta um pouquinho mais.

 

É 1500 ng/dl mesmo... 

Eu já li aqui no fórum que existe uma proporção entre TT e E2 onde dizem ser aceitável estar acima caso esteja nessa referida proporção, mas não encontrei.

 

Vou comprar essa semana o Tamoxífeno para a TPC e então vou comprar uma caixa de Anastrozol.

0,5mg a cada 3 dias é suficiente para baixar o E2 e Prolactina nas últimas 5 ou 4 semanas (vou comprar pela internet e 7ª semana se torna impossível)?

[Visitante]

24 minutos atrás, andreluigo disse:

0,5mg a cada 3 dias é suficiente para baixar o E2 e Prolactina nas últimas 5 ou 4 semanas (vou comprar pela internet e 7ª semana se torna impossível)?

 

Vai abaixar, se será o suficiente é difícil dizer só com exames para medir como seu E2 vai se comportar. Só não da para se entupir de anastrozol e zerar o E2 junto.

 

E quanto a TT:E2 é 20:1~30:1.

 

Em naturais seria 10:1.

[MBD]

Sobre resultados estéticos, eles virão majoritariamente do seu sucesso em dieta e treino...
Boa parte desse peso ganho deve ser retenção.

 

O resto já foi explanado pelo Mr..

[frang0lin0]

2 horas atrás, Mr Nobody disse:

E quanto a TT:E2 é 20:1~30:1.

 

Em naturais seria 10:1.

 

Seguindo esse raciocínio os valores, apesar de altos, não estariam dentro do aceitável para não haver colaterais físicos, já que a proporção está dando 10,20 (1500÷147)?

 

1 hora atrás, MBD disse:

Sobre resultados estéticos, eles virão majoritariamente do seu sucesso em dieta e treino...
Boa parte desse peso ganho deve ser retenção.

 

 

Tenho treinado beeeeeemmm pesado e tentando alimentar em saldo calórico (~2500 + exercícios/cardio) para macros em 4g/kg de carbo, 1g/kg de gordura e 2g/kg de proteína. Embora raramente consigo bater tudo.

A foto da página anterior foi semana passada. Será mesmo só retenção?

[Visitante]

31 minutos atrás, andreluigo disse:

Seguindo esse raciocínio os valores, apesar de altos, não estariam dentro do aceitável para não haver colaterais físicos, já que a proporção está dando 10,20 (1500÷147)?

 

Isso seria em naturais, e não necessariamente significa que não haverá colaterais estando dentro do ratio. Também é mais fácil que os colaterais aconteçam quando há uso testo falsa após usar um produto verdadeiro.

 

Tem gente que não usa IA, por não apresentar sintomas e não acontece nada e tem gente que infelizmente acaba com uma ginecomastia.

 

Eu não sou a favor de deixar o E2 muito alto, mesmo dentro do ratio. Só depende de você que tipo de risco quer correr.

 

 

[Stein]

Em 11/09/2020 em 18:28, andreluigo disse:

quantidade (2ml/semana) sendo aplicada semanalmente.

 

Testosterona total: 1500 ng/dl (natural: 399 ng/dl)

Estradiol: 147 pg/ml

Prolactina: 25,1 ng/ml

se sua testo for de 200 mg ou mais provável que esses 1500 sejam o limite máximo medido pelo lab

 

seu estradiol esta muito alto, e a prolactina acompanhou

erro ao dosar o IA

 

não existe isso de pouco ganho para sua TT.

[frang0lin0]

1 hora atrás, Stein disse:

erro ao dosar o IA

Qual seria a dosagem correta para as últimas 5 semanas?

 

1 hora atrás, Stein disse:

não existe isso de pouco ganho para sua TT.

Não entendi o que quis dizer!

.

.

.

.

Boa semana!!

[Stein]

1 hora atrás, andreluigo disse:

Qual seria a dosagem correta para as últimas 5 semanas?

não tem essa de para ultimas 5 semanas
é prevenção durante todo uso
em geral fica na faixa de 0,5 mg ds dn

[frang0lin0]

14 minutos atrás, Stein disse:

não tem essa de para ultimas 5 semanas
é prevenção durante todo uso
em geral fica na faixa de 0,5 mg ds dn

Disse "últimas 5 semanas" pq entro na sétima hoje e comprando pela internet e só chegaria na semana que vem!

 

Mas obrigado pela ajuda... Vou comprar hoje!

[frang0lin0]

Update:

 

8ª (de 12) aplicação ontem, sem colaterais apesar do E2 e Prolactina altos (mas dentro da proporção aceitável 20:1 - está 10:1). Nas primeiras semanas tomei Tamoxífeno (erroneamente e consciente) por uns dias (cagaço de iniciante) e desde semana passada, após os exames intra, comecei tomar Anastrozol.

Ganho de peso estabilizou em ± 5kg na 6ª semana. Apesar de eu não perceber tanta diferença, todo mundo que não me via há algum tempo já chega falando o quanto mudei. 

Acredito que desde a estabilização do peso esteja havendo troca de gordura por massa muscular/definição.

 

[Chicken Mode Activated]

4 horas atrás, andreluigo disse:

Update:

 

8ª (de 12) aplicação ontem, sem colaterais apesar do E2 e Prolactina altos (mas dentro da proporção aceitável 20:1 - está 10:1). Nas primeiras semanas tomei Tamoxífeno (erroneamente e consciente) por uns dias (cagaço de iniciante) e desde semana passada, após os exames intra, comecei tomar Anastrozol.

Ganho de peso estabilizou em ± 5kg na 6ª semana. Apesar de eu não perceber tanta diferença, todo mundo que não me via há algum tempo já chega falando o quanto mudei. 

Acredito que desde a estabilização do peso esteja havendo troca de gordura por massa muscular/definição.

 

Cara, arrebenta no abdominal, faz abdômen diário, abdômen é um dos seus pontos fracos, você está hormonizado, aproveita pra cair pra cima, que essa gordura abdominal some.

[frang0lin0]

20 horas atrás, Chicken Mode Activated disse:

Cara, arrebenta no abdominal, faz abdômen diário, abdômen é um dos seus pontos fracos, você está hormonizado, aproveita pra cair pra cima, que essa gordura abdominal some.

Exceto que abdominal não queima gordura! ??

[Chicken Mode Activated]

5 horas atrás, andreluigo disse:

Exceto que abdominal não queima gordura! ??

Zé, acho que você não entendeu ainda o funcionamento dos Danones, também acho que você deveria ter estudado o mínimo sobre, para entrar nesse mundo, maaasss... olha que coisa maravilhosa, você é livre, e ser livre, lhe dá o direito de fazer ?. Viva a liberdade! ??? A questão não é a queima de gordura, uma vez que EAAs nenhum no mundo, tem esse efeito, eu quis dizer no sentido de hipertrofia muscular na região do abdômen.

[Tio46]

Bom dia. 

Vc fala que não parece ter muitos resultados estéticos, mas diz que seus amigos veem uma diferença. 

Antes vc diz que está tendo resultados bons, na foto vc diz que não aparece muito por causa da sombra. 

Talvez seja psicológico, ou vc não sabe se está feliz ou não, pois muda toda hora. 

O amigo da uma opinião bacana sobre aproveitar o Danone e rasgar os abs, e vc fala que não queima gordura. 

Vc pergunta as coisa, os caras respondem, mas vc questiona. 

Vc tá tomando só 2 ml semanal certo? 

Isso é um ciclo bem fraco. Já tá fodendo o eixo, e iria foder mesmo pela periodicidade, deveria ter mandado 4 ml semanal. 

Eu vi as fotos, e parece que está tendo ganhos bacanas.

 

Eu entrei com BF alto no meu ciclo (uns 20%), fodi a coluna, e nas semanas de recuperação aproveitei pra perder BF. 

 

Pelo seu shape, que está bem melhor que o meu, vejo que os resultados estão embaixo da gordura. 

 

O que seria resultados bons para vc esteticamente? 

Chegar perto do físico do Stein ou do MDB ou os caras aí que manjam?

 

Esquece, eles tem mais experiência, menos BF, devem ser muito regrados na alimentação e treino. 

 

Próxima vez que entrar na academia, agradeça a Deus que vc está tendo poucos colaterais, e teve resultados ótimos (ao meu ver), ainda com essa dosagem pequena. 

Amassa os ferros, aproveita o danone, como disse o amigo aí, e menos mano... menos... com todo respeito. 

Não deixa a sua cabeça estragar seu ciclo. 

Outra coisa, tem uma pancada de post falando que o ideal é dosar duas X por semana, independente da dosagem. 

Manda segunda 100 e quinta 100. Se os caras experientes falam isso é porque faz a diferença não acha? 

[frang0lin0]

7 horas atrás, Chicken Mode Activated disse:

Zé, acho que você não entendeu ainda o funcionamento dos Danones, também acho que você deveria ter estudado o mínimo sobre, para entrar nesse mundo, maaasss... olha que coisa maravilhosa, você é livre, e ser livre, lhe dá o direito de fazer ?. Viva a liberdade! ??? A questão não é a queima de gordura, uma vez que EAAs nenhum no mundo, tem esse efeito, eu quis dizer no sentido de hipertrofia muscular na região do abdômen.

 

@Chicken Mode Activated @Tio46 Putzzz... Esquentadinhos, hein?! Esse colateral tbm não tô tendo...

Brincadeiras à parte, vc quem não entendeu a ironia do comentário. Qualquer um com mínimo de conhecimento (e acredito que vc tem) sabe que abdominal NÃO ACABA COM GORDURA...

E sim, tenho trabalho isso (na medida do possível)... A questão é que estou fazendo o ciclo em bulk então veio um pouco de gordura!

Obrigado pelo comentário/dica! E foi mal se ficou ofendido com a brincadeira...

 

@Tio46 Primeiramente, obrigado pelo feedback tbm!

Segundo, com todo respeito, acho que vc tbm não entendeu as respostas anteriores. Não mudei de opinião em momento algum. Disse que os outros percebem mas eu nem tanto em questão de massa magra (ganhei sim ±5kg até a 6ª semana mas veio gordura pq tô em bulking e estabilizou).

Nunca que quero ficar que nem os caras experientes com essa quantidade e num primeiro ciclo. Até pq não quero ficar gigante, mas sim ter um shape legal.

Eu não rebato os caras, eu questiono. Isso é um fórum, lugar para tirar dúvidas, aprender (meu caso) e debater. Não simplesmente ouvir e seguir cegamente.

Quanto à quantidade geral aqui fala que um ciclo tem que ser pelo menos 400mg/semana com ideal a 500mg, e que 200mg não adianta, mas confio muito mais nas palavras do Twin quando diz que 200mg/semana é o ideal para um primeiro ciclo e que garante bons resultados com pouquíssimos colaterais (o que está se comprovando).

Mais uma vez, vlw o comentário! Abs...

[Visitante]

9 horas atrás, Chicken Mode Activated disse:

A questão não é a queima de gordura, uma vez que EAAs nenhum no mundo, tem esse efeito,

 

Trembolona gera muito mais perda de gordura do que ganhos musculares.

 

Até testosterona ajuda na perda de gordura, pelo menos em indivíduos com hipogonadismo. Claro que a maior parte dessa questão de perda de gordura vem da dieta.

 

@andreluigo nessa última foto achei teu mamilo um pouco inchado, não sei se é a iluminação.

[Tio46]

1 hora atrás, andreluigo disse:

 

@Chicken Mode Activated @Tio46 Putzzz... Esquentadinhos, hein?! Esse colateral tbm não tô tendo...

Brincadeiras à parte, vc quem não entendeu a ironia do comentário. Qualquer um com mínimo de conhecimento (e acredito que vc tem) sabe que abdominal NÃO ACABA COM GORDURA...

E sim, tenho trabalho isso (na medida do possível)... A questão é que estou fazendo o ciclo em bulk então veio um pouco de gordura!

Obrigado pelo comentário/dica! E foi mal se ficou ofendido com a brincadeira...

 

@Tio46 Primeiramente, obrigado pelo feedback tbm!

Segundo, com todo respeito, acho que vc tbm não entendeu as respostas anteriores. Não mudei de opinião em momento algum. Disse que os outros percebem mas eu nem tanto em questão de massa magra (ganhei sim ±5kg até a 6ª semana mas veio gordura pq tô em bulking e estabilizou).

Nunca que quero ficar que nem os caras experientes com essa quantidade e num primeiro ciclo. Até pq não quero ficar gigante, mas sim ter um shape legal.

Eu não rebato os caras, eu questiono. Isso é um fórum, lugar para tirar dúvidas, aprender (meu caso) e debater. Não simplesmente ouvir e seguir cegamente.

Quanto à quantidade geral aqui fala que um ciclo tem que ser pelo menos 400mg/semana com ideal a 500mg, e que 200mg não adianta, mas confio muito mais nas palavras do Twin quando diz que 200mg/semana é o ideal para um primeiro ciclo e que garante bons resultados com pouquíssimos colaterais (o que está se comprovando).

Mais uma vez, vlw o comentário! Abs...

Tá indo bem andreluigo. Não esquentei não, a ênfase é que tá tendo ganhos bons, não encuca demais. Concentra na maromba e rango, o resto vem. Se vc se sente estagnado, muda a rotina, tipo drop sets, etc, testa a alimentação, enfim, uma boa hora de conhecer o organismo sob hormônios. 

Obs. Eu acho muito bom o canal do Twin, mas não comparo com o fórum, pois lá ele é limitado a falar as coisas. Aqui a galera experiente fala as coisas sem rabo preso, por isso acho mais válido. 

Bons ganhos. 

[frang0lin0]

37 minutos atrás, Mr Nobody disse:

 nessa última foto achei teu mamilo um pouco inchado, não sei se é a iluminação.

Naturalmente já tenho eles um pouco grandes e como tava contraído o abdomen o peito desce, além da iluminação que vc citou..

No início estava encucado com isso tbm, mas acho que foi só impressão. Por precaução, comecei tomar anastrozol semana passada (não tomei antes pq comprei pela internet - aqui absurdamente caro).

 

21 minutos atrás, Tio46 disse:

Bons ganhos.

Vlw, meu caro! ABS...

[Chicken Mode Activated]

3 horas atrás, Mr Nobody disse:

 

Trembolona gera muito mais perda de gordura do que ganhos musculares.

 

Até testosterona ajuda na perda de gordura, pelo menos em indivíduos com hipogonadismo. Claro que a maior parte dessa questão de perda de gordura vem da dieta.

 

@andreluigo nessa última foto achei teu mamilo um pouco inchado, não sei se é a iluminação.

É óbvio, a trembo é lipolítica e pra ??. É sério que tu tá querendo comparar? E a segunda pergunta sobre testosterona, você já respondeu. ??

[Visitante]

11 minutos atrás, Chicken Mode Activated disse:

É óbvio, a trembo é lipolítica e pra ??.

 

Trembo nem sempre foi só de uso animal, quando inventaram ela o publico alvo eram crianças e mulheres em idade avançada. Por muitos anos foi comercializada em farmacias para humanos, até que a empresa desistiu da patente.

 

11 minutos atrás, Chicken Mode Activated disse:

É sério que tu tá querendo comparar?

 

Foi você que generalizou que não existem EAAs para o objetivo de perda de peso.

[Chicken Mode Activated]

4 minutos atrás, Mr Nobody disse:

 

Trembo nem sempre foi só de uso animal, quando inventaram ela o publico alvo eram crianças e mulheres em idade avançada. Por muitos anos foi comercializada em farmacias para humanos, até que a empresa desistiu da patente.

 

 

Foi você que generalizou que não existem EAAs para o objetivo de perda de peso.

Ela teve seus motivos para ser descontinuada. Cite algum(uns) EAA(s), para queima de gordura corporal, pls!? Eu e o mundo, estamos esperando pela sua resposta.

[Visitante]

7 minutos atrás, Chicken Mode Activated disse:

Ela teve seus motivos para ser descontinuada. Cite algum(uns) EAA(s), para queima de gordura corporal, pls!? Eu e o mundo, estamos esperando pela sua resposta.

 

Já citei... E você respondeu que era óbvio por ser lipolitico.

 

Agora, depender só de EAAs para perder peso, isso não existe.

[Chicken Mode Activated]

1 minuto atrás, Mr Nobody disse:

 

Já citei... E você respondeu que era óbvio por ser lipolitico.

 

Agora, depender só de EAAs para perder peso, isso não existe.

Obrigado!