Em 04/12/2025 em 09:35, kipoi disse:

Só ignora irmão.

Na verdade como eu gosto de dizer, todo mundo tem algo pra agregar, nem que seja uma coisa ruim, mas pelo menos te entrega experiência e te amadurece como pessoa.

Bons treinos e boa sorte na sua caminhada! Aguardando pra ver seu glúteo fibrado (lá ele).

kkkkkkk Tmj man

Em 04/12/2025 em 09:47, MBD disse:

Deixa eu adivinhar, um usuário inútil segue dando reações e não agrega em nada? 😂

kkkkkkkkkkkkkk ☠️

Em 04/12/2025 em 10:15, ppfschmitt disse:

kkkkkkkkkkkkkk ☠️

Acertô mizeravi 🤣

Em 04/12/2025 em 08:20, ppfschmitt disse:

Sim, eu to num grupo no whats de gordo ali que ta usando isso, to dando dicas etc, pq eu estudo nutrição, metabolismo, longevidade tem muitos anos... eu só nao aplicava em mim pq era vadio kkkkk. Mas poderia dar uma aula sobre isso.

Muita gente lá fazendo uso errado mano... 1 mês ja subindo dose, outro lá ta tomando 7,5mg e perdeu 3-4kg em 2 meses... é foda. Não entendem que o que determina SEMPRE vai ser a alimentação e treinos. A tirze só facilita o processo.

Eu tento ajudar, muita gente já mudou de hábitos, mas a maioria faz errado e depois propaga por aí que não funciona.

Eu vou ser um case de sucesso, podem esperar... daqui 1 ano esse diário vai ta fixado kkkkk

Esse lance da pessoa pedir de cara uma tirzepatida de 7,5, 10 ou até 15 é mais normal do que parece. O balconista da farmácia até ri quando eu pergunto que tem um monte de gente que já quer começar com a dose próxima da máxima. Sabe-se lá Deus que tipo de médico que prescreve desse jeito.

Pô, sabe o que aconteceu comigo? Depois de pouco tempo os 2,5 não estavam segurando a onda. Foi quando eu decidi aumentar só 0,5 ao invés de saltar direto para 5,0. Aí fui fazendo 3,0 depois 3,5 e... falhando miseravelmente... pqp... só em 4,5 eu até que me mantive estável, mas acabei subindo pra 5,0 e estou na 3a semana com essa dose e dá pra dizer que tô segurando a onda.

Foi aí que eu comecei a desconfiar dessa tirezepatida de um laboratório nacional até. Mas... não tem como saber o que tem ali dentro, mesmo sendo um laboratório credenciado. Só tem mais uma dose no bujãozinho. A Mounjaro oficial tá lá na geladeira, esperando...

Mas, manin... grande chance de sua próxima pesagem já me passar como eu havia previsto. Mas no meu caso, qualquer centímetro de barriga a menos, qualquer 600 g a menos, já tá valendo pra mim, pois foram muitos anos ruim. Internamente os números mudaram da água pro vinho. Saí de diabético pra pré-diabético e, talvez em breve já volte à faixa normal. É impressionante o efeito desse troço (que aliás foi feito pra diabéticos no primeiro momento).

Abç

Em 04/12/2025 em 12:24, Vecchio disse:

Esse lance da pessoa pedir de cara uma tirzepatida de 7,5, 10 ou até 15 é mais normal do que parece. O balconista da farmácia até ri quando eu pergunto que tem um monte de gente que já quer começar com a dose próxima da máxima. Sabe-se lá Deus que tipo de médico que prescreve desse jeito.

Pô, sabe o que aconteceu comigo? Depois de pouco tempo os 2,5 não estavam segurando a onda. Foi quando eu decidi aumentar só 0,5 ao invés de saltar direto para 5,0. Aí fui fazendo 3,0 depois 3,5 e... falhando miseravelmente... pqp... só em 4,5 eu até que me mantive estável, mas acabei subindo pra 5,0 e estou na 3a semana com essa dose e dá pra dizer que tô segurando a onda.

Foi aí que eu comecei a desconfiar dessa tirezepatida de um laboratório nacional até. Mas... não tem como saber o que tem ali dentro, mesmo sendo um laboratório credenciado. Só tem mais uma dose no bujãozinho. A Mounjaro oficial tá lá na geladeira, esperando...

Mas, manin... grande chance de sua próxima pesagem já me passar como eu havia previsto. Mas no meu caso, qualquer centímetro de barriga a menos, qualquer 600 g a menos, já tá valendo pra mim, pois foram muitos anos ruim. Internamente os números mudaram da água pro vinho. Saí de diabético pra pré-diabético e, talvez em breve já volte à faixa normal. É impressionante o efeito desse troço (que aliás foi feito pra diabéticos no primeiro momento).

Abç

Parabéns pela evolução man! Muito top!

Já tentou ver alguma do Paraguay? Tipo TG e Lipoless? As vezes até compensa, vai que a tua tá diluída kkkk

as vezes rola preconceito com as do py, mas as daqui a chance de ser falsa são grandes também

Em 04/12/2025 em 12:37, Polaco88 disse:

Parabéns pela evolução man! Muito top!

Já tentou ver alguma do Paraguay? Tipo TG e Lipoless? As vezes até compensa, vai que a tua tá diluída kkkk

as vezes rola preconceito com as do py, mas as daqui a chance de ser falsa são grandes também

Era isso que eu tava quase comentando aqui Polaco

Oh seu Pedro tô invadindo seu diário otraveis malaí, mas talvez seja útil

@Vecchio se por acaso em algum momento você pensar em comprar marcas do Paraguai, o mais conceituado daqui é o ETICOS, que faz a lipoless

Tipo, tem uma laboratório enorme, é antigo, fabrica vários remédios, vende no país inteiro em todas as farmácias, não abriu agora só pra fabricar isso.

Vem de diário? Pufavo🥲

Editado 4/12/2025 às 15:49 12/4, 2025 por Rambaoretorno

Em 04/12/2025 em 12:24, Vecchio disse:

Mas, manin... grande chance de sua próxima pesagem já me passar como eu havia previsto. Mas no meu caso, qualquer centímetro de barriga a menos, qualquer 600 g a menos, já tá valendo pra mim, pois foram muitos anos ruim. Internamente os números mudaram da água pro vinho. Saí de diabético pra pré-diabético e, talvez em breve já volte à faixa normal. É impressionante o efeito desse troço (que aliás foi feito pra diabéticos no primeiro momento).

Vamo pra cima mano! Sim, o controle glicêmico dela é impressionante.

Aquele papo de "obeso é fechar a boca e treinar" não existe... é impossível uma pessoa tipo eu la com meus 152kg, IMC de um Fusca, obesidade grau 3 seguir uma dieta de 1.300-1.400 calorias por mais de 2 meses sem falhar.

E sim, obeso que precisa perder 30,40,50kg tem que ter um déficit agressivo, tem que perder 10-20kg RÁPIDO, não adianta um déficit de 300-500kcal, 2g/kg de proteína e treinar. Vai perder pouco, vai se frustrar, não vai conseguir.

Tem até estudos em que obesos que perdem peso mais rápido no início pelo menos, tem mais sucesso a longo prazo.

Esse remédio pode ser a salvação pra muita gente com obesidade e diabetes, desde que seja bem usado.
Sem mudança de hábitos = sem sucesso.

Em 04/12/2025 em 12:37, Polaco88 disse:

Já tentou ver alguma do Paraguay? Tipo TG e Lipoless? As vezes até compensa, vai que a tua tá diluída kkkk

O melhor é o TIRZEC, tanto é que parece que tão embaçando com esse na fronteira. Já o Lipoless e TG passa de boa com receita médica.
O que uso é Lipoless, sem colaterais expressivos e o efeito ta funcionando pelo menos.

Em 04/12/2025 em 12:48, Rambaoretorno disse:

@Vecchio se por acaso em algum momento você pensar em comprar marcas do Paraguai, o mais conceituado daqui é o ETICOS, que faz a lipoless

Show mano, obrigado pela informação. O que uso é o Lipoless mesmo, compra numa tal farmácia Paris. Tem informação de onde posso comprar "garantido" que vai ser do bom?

https://www.gov.br/anvisa/pt-br/assuntos/noticias-anvisa/2025/anvisa-esclarece-sobre-proibicao-de-ingresso-de-canetas-emagrecedoras

Pedro essa é a resolução da Anvisa, eles colocaram uma placa enorme na entrada da ponte também

Em anos de fronteira nunca vi isso acontecer, tipo, vc pode comprar testosterona da Lander com receita e passar mas não pode comprar essa medicação.

O melhor lugar mesmo, se você atravessar pra tomar é em farmácia de rede, todas tem e custa tipo 50 reais a mais. Armazenamento garantido e lote rastreável

Em 04/12/2025 em 15:39, Rambaoretorno disse:

https://www.gov.br/anvisa/pt-br/assuntos/noticias-anvisa/2025/anvisa-esclarece-sobre-proibicao-de-ingresso-de-canetas-emagrecedoras

Pedro essa é a resolução da Anvisa, eles colocaram uma placa enorme na entrada da ponte também

Em anos de fronteira nunca vi isso acontecer, tipo, vc pode comprar testosterona da Lander com receita e passar mas não pode comprar essa medicação.

O melhor lugar mesmo, se você atravessar pra tomar é em farmácia de rede, todas tem e custa tipo 50 reais a mais. Armazenamento garantido e lote rastreável

Show obrigado pela informação

O que os entendidos de treino/volume/exercícios acham do meu treino atual? Faço ele 6h da manhã.
Além da musculação, faço 30-40min de cardio todos os dias a noite.

SEG - PUSH

Supino Inclinado Barra 4x
Supino Reto Articulado 4x
Voador 4x
Elevação Lateral 4x
Triceps na Polia 3x
Triceps Francês 3x

TER - PULL

Puxada Frontal 4x
Remada Articulada 4x
Pulldown na Polia 4x
Voador Reverso (posterior de ombro) 4x
Rosca no banco inclinado 3x
Scott 3x

QUA - LEG - TREINO ADAPTADO POR CAUSA DA LESÃO
Extensora 6x
Flexora 6x
Adutora 4x
Abdutora 4x
Panturrilha 6x

QUI - OFF - SÓ CARDIO

1h bike

SEX - UPPER

Supino Reto com Barra 4x
Remada Curvada 4x
Desenvolvimento com Barra 4x
Elevação Frontal 3x
Triceps Testa 3x
Rosca Direta 3x

SÁB - LEG - TREINO ADAPTADO POR CAUSA DA LESÃO

Extensora 6x
Flexora 6x
Adutora 4x
Abdutora 4x
Panturrilha 6x

DOM - OFF - SÓ CARDIO

1h bike

Em 05/12/2025 em 14:17, ppfschmitt disse:

O que os entendidos de treino/volume/exercícios acham do meu treino atual? Faço ele 6h da manhã.
Além da musculação, faço 30-40min de cardio todos os dias a noite.

SEG - PUSH

Supino Inclinado Barra 4x
Supino Reto Articulado 4x
Voador 4x
Elevação Lateral 4x
Triceps na Polia 3x
Triceps Francês 3x

TER - PULL

Puxada Frontal 4x
Remada Articulada 4x
Pulldown na Polia 4x
Voador Reverso (posterior de ombro) 4x
Rosca no banco inclinado 3x
Scott 3x

QUA - LEG - TREINO ADAPTADO POR CAUSA DA LESÃO
Extensora 6x
Flexora 6x
Adutora 4x
Abdutora 4x
Panturrilha 6x

QUI - OFF - SÓ CARDIO

1h bike

SEX - UPPER

Supino Reto com Barra 4x
Remada Curvada 4x
Desenvolvimento com Barra 4x
Elevação Frontal 3x
Triceps Testa 3x
Rosca Direta 3x

SÁB - LEG - TREINO ADAPTADO POR CAUSA DA LESÃO

Extensora 6x
Flexora 6x
Adutora 4x
Abdutora 4x
Panturrilha 6x

DOM - OFF - SÓ CARDIO

1h bike

Ficha muito parecida com a minha:

Eu acrescentaria na sua a elevação frontal, trabalhando o ombro como um todo e a cada semana trocar um de triceps para ir trabalhando as 3 cabeças dele.

Em 05/12/2025 em 16:38, SRKCHEFE disse:

Ficha muito parecida com a minha:

Eu acrescentaria na sua a elevação frontal, trabalhando o ombro como um todo e a cada semana trocar um de triceps para ir trabalhando as 3 cabeças dele.

Tem ali elevação frontal no treino Upper!
Valeu pela dica, tmj

Treinei perna hoje e arrisquei um legpress, cara incrível, não senti nada meu joelho. Vou adicionar no treino de pernas. Sinto menos o joelho do que a extensora.

Fiz também um RDL que foi top.

Dietinha foda. Mês que vem eu vou fazer a cada 2 meses um protocolo de dieta que imita o jejum, ciclo de 5 dias. Segunda eu explico aqui no que consiste.

Tmj bom final de semana tropa!

Em 05/12/2025 em 14:17, ppfschmitt disse:

O que os entendidos de treino/volume/exercícios acham do meu treino atual? Faço ele 6h da manhã.
Além da musculação, faço 30-40min de cardio todos os dias a noite.

SEG - PUSH

Supino Inclinado Barra 4x
Supino Reto Articulado 4x
Voador 4x
Elevação Lateral 4x
Triceps na Polia 3x
Triceps Francês 3x

TER - PULL

Puxada Frontal 4x
Remada Articulada 4x
Pulldown na Polia 4x
Voador Reverso (posterior de ombro) 4x
Rosca no banco inclinado 3x
Scott 3x

QUA - LEG - TREINO ADAPTADO POR CAUSA DA LESÃO
Extensora 6x
Flexora 6x
Adutora 4x
Abdutora 4x
Panturrilha 6x

QUI - OFF - SÓ CARDIO

1h bike

SEX - UPPER

Supino Reto com Barra 4x
Remada Curvada 4x
Desenvolvimento com Barra 4x
Elevação Frontal 3x
Triceps Testa 3x
Rosca Direta 3x

SÁB - LEG - TREINO ADAPTADO POR CAUSA DA LESÃO

Extensora 6x
Flexora 6x
Adutora 4x
Abdutora 4x
Panturrilha 6x

DOM - OFF - SÓ CARDIO

1h bike

Nenhum exercício pra glúteo e nem pra eretores ?

Eu acho que também tem muitos exercícios redundantes e volume desnecessário.

Em 06/12/2025 em 14:29, reginarsto disse:

muitos exercícios redundantes

quais são esses muitos exercícios?

Editado 6/12/2025 às 18:58 12/6, 2025 por MikeBaguncinha

Em 06/12/2025 em 15:58, MikeBaguncinha disse:

quais são esses muitos exercícios?

2 Supinos no mesmo dia (eu não colocaria mas não é tão redundante se for 1 inclinado e 1 reto).

Supino reto + Voador - Pro peito é basicamente o mesmo movimento

Pulldown Polia (imagino que seja extensão de ombro na polia) + Remada - Dependendo da pegada da remada fica redundante com um ou com outro. Se tá fazendo com o ombro colado no corpo fica redundante com o pulldown, e se tiver fazendo com pegada aberta fica redundante com o crucifixo invertido pq vai ser um exercício de posterior de ombro.

Rosca Banco + Rosca Scott - Não vejo um argumento pra fazer 3 de cada. É quase o mesmo exercício.

Desenvolvimento + Elevação Frontal - 2 exercícios de deltoide anterior.

Fora que eu pelo menos não aguentaria todo volume.

Em 06/12/2025 em 16:38, reginarsto disse:

Fora que eu pelo menos não aguentaria todo volume.

Na teoria teu comentário é ótimo. Na prática... nem tanto.

Muito volume? 20 a 22 séries totais. Se isso é muito, rapaz... tu tá treinando quase nada.

Em 06/12/2025 em 20:40, MBD disse:

Na teoria teu comentário é ótimo. Na prática... nem tanto.

Bom, se você pudesse explicar o porquê eu ficaria grato.

Em 06/12/2025 em 20:40, MBD disse:

Muito volume? 20 a 22 séries totais. Se isso é muito, rapaz... tu tá treinando quase nada.

Em algumas sessões com certeza dá pra fazer. Mas se é uma rotina sustentável por várias semanas ou meses aí que entra a questão.

Mas o ponto é mais como eu disse aqui:

Em 06/12/2025 em 14:29, reginarsto disse:

volume desnecessário.

Acho que tem pouco retorno pelo tempo investido.

Em 06/12/2025 em 21:49, reginarsto disse:

Bom, se você pudesse explicar o porquê eu ficaria grato.

Vamos lá:

Em 06/12/2025 em 16:38, reginarsto disse:

2 Supinos no mesmo dia (eu não colocaria mas não é tão redundante se for 1 inclinado e 1 reto).
Supino reto + Voador - Pro peito é basicamente o mesmo movimento

Sobre o supino, você mesmo respondeu. Sobre o Supino reto e Voador serem "basicamente o mesmo movimento", na prática o braço de alavanca rígido do voador muda completamente a dinâmica do exercício, onde deixa-se de usar tríceps (tríceps esse que se usa MUITO no supino reto, muitas vezes mais do que próprio peito); Só esse detalhe já muda totalmente a dinâmica e efeito do exercício.

Em 06/12/2025 em 16:38, reginarsto disse:

Pulldown Polia (imagino que seja extensão de ombro na polia) + Remada - Dependendo da pegada da remada fica redundante com um ou com outro. Se tá fazendo com o ombro colado no corpo fica redundante com o pulldown, e se tiver fazendo com pegada aberta fica redundante com o crucifixo invertido pq vai ser um exercício de posterior de ombro.

De forma "míope", ao comparar apenas uma "remada genérica" com o pulldown, com alguns poréns, você tem razão, poderiam ser redundandtes. Porém você está ignorando o contexto. Explico: O treino de costas começa com uma puxada frontal, logo presume-se que a remada não será vertical como a puxada, e sim horizontal. provavelmente uma remada sentado na máquina pois trata-se de remada articulada. Se fosse uma remada curvada (como é , de fato, no treino D - Upper) aí tu terias razão na redundância como pulldown. Porém, tudo leva a crer que não é uma remada em pé em posição de estabilização, logo não haveria redundância pois o pulldown entra mais como um exercício de "acabamento", após a puxada e a remada, justamente para trabalhar aqueles pontos que não foram trabalhados antes. Ao meu ver, e acredito que seja também o propoósito do pedro, são complementares e não redundantes. Lembre-se que o pedro não começou a treinar ontem. Apesar dos contratemtpos da vida ele tem mais experiência teória e prática que maior parte do fórum.

Em 06/12/2025 em 16:38, reginarsto disse:

Rosca Banco + Rosca Scott - Não vejo um argumento pra fazer 3 de cada. É quase o mesmo exercício.

Rosca scott os cotovelos estão à frente do corpo, logo as cabeças estão em encurtamento. A rosca no banco inclinado, as cabeças estão em alongamento, o que muda toda a dinâmica do exercício. Trabalham o mesmo músculo? Sim. Trabalham da mesma forma e na mesma porção e proporção? Com certeza não. Faça os 2 veja e diferença você mesmo.

Em 06/12/2025 em 16:38, reginarsto disse:

Desenvolvimento + Elevação Frontal - 2 exercícios de deltoide anterior.

Falar que o desenvolvimento com barra é um exercício puramente de deltoide anterior, é forçar um pouco. Se você já fez, sabe que além do deltoide anterior, boa parte da força vem do deltoide medial, além da contraforça feita pelo serrátil para estabilizar a articulação do ombro, sem falar no tríceps que é também um sinergista forte no press. De fato o frontal é o mais ativado, principalmente em % de intensidade mais baixos. Porém quanto mais perto da falha, maior a ativação do medial neste caso. O ponto aqui é que não é porque um exercício trabalha também aquele músculo, que ele trabalha só aquele músculo.

Em 06/12/2025 em 16:38, reginarsto disse:

Fora que eu pelo menos não aguentaria todo volume.

Nesse caso tua amostra de n = 1 é igual a zero, pois com todo respeito, não tem relevância estatística.

Não estou menosprezando tua capacidade física de trabalho, mas assim, não é grande coisa. Talvez prum iniciante seja.

Um dos pontos mais importantes disso tudo é que se faz necessário avaliar o cenário todo, ler o contexto, antes de julgar se é muito ou pouco.

Veja: pedro está focado em emagrecer. Comendo em torno de 1600 kcals, gastando em torno de 3500. É um déficit médio de 2 mil (ou mais) calorias por dia. Você realmente acha que ele vai realizar 20 e tanto sets com 1 rep na reserva? Com % de intensidade no talo? É claro que não. E isso está bem explícito no contexto como um todo. Não estou falando que ele vai treinar fofo, porque não é o caso. Mas com certeza ele não vai treinar com a mesma intensidade que treinaria se estivesse já nos seus 100kgs originais comendo 3 mil calorias por dia.

Dito isso, acredito que fica claro que a ideia é que o volume compensará a intensidade (a possível redução dela, no caso), e por isso é tranquilo fazer um volume desses (que convenhamos, nem dá pra chamar de alto). O treino está bem dividido, equilibrado. Não acredito que haverá problemas.

Abraço

Bom dia, repercutiu o treino ein! Eu li tudo que mandaram e vamos lá.

De fato como o MBD falou, eu to numa fase zoada mas eu treino e participo aqui do fórum desde sei lá, 2012... sei executar perfeitamente os exercícios, também a questão de redundância, porém eu postei o treino realmente para esse tipo de análise que vocês dois fizeram (Reginastro e MBD), pra melhorar. Eu fiz esse treino aí de cabeça, sem pensar muito em "quanto de volume tem aqui e quanto de lá, o que ta faltando, etc". A ideia do treino é treinar todos os músculos 2x na semana.

Sobre o pulldown, é feito na polia alta, com uma barra onde eu fico numa posição 45º e desço o braço esticado vide foto:
https://saude.abril.com.br/wp-content/uploads/2025/07/GettyImages-1408277684.jpg?quality=85&strip=info

A remada articulada seria assim:
https://grandeatleta.com.br/blog/wp-content/uploads/2021/10/remada-articulada-aberta.jpg

E a puxada alta vcs sabem.

Sobre bíceps, tentei trabalhar as duas formas igual o MBD falou, uma alongando e uma encurtada.

Sobre deltoide, talvez a elevação frontal eu poderia tirar fora, já que os supinos e desenvolvimento trabalham bastante a porção anterior.

Em resumo, pegando a ficha que mandei ali, o que seria interessante trocar, direto ao ponto?

Bom dia, ontem consultei uma endócrino especialista em obesidade, pra ter um acompanhamento mais preciso de peso, composição corporal, exames hormonais e marcadores importantes (colesterol, glicose, etc). Ela fez uma bioimpedância que, apesar de não ser muito precisa (variação de 5% pra cima ou pra baixo), já da uma base pra acompanhar o desempenho.

O resultado (ontem) foi:
136,5kg, sendo:
55kg gordura (40%)
81,5kg massa magra, sendo 46kg massa muscular.

Ano que vem quero fazer uma avaliação com dobras cutâneas tbm para comparar.

Agora a pesagem oficial da 8ª semana, feita hoje de manhã: 136,2 kg.
Segue o total acumulado.

EVOLUÇÃO DE PESO 2025

14/10/25: 152,5 kg
21/10/25: 148,7 kg
28/10/25: 146,2 kg
04/11/25: 144,5 kg
11/11/25: 142,3 kg
18/11/25: 140,5 kg
25/11/25: 139,0 kg
02/12/25: 137,5 kg
09/12/25: 136,2 kg

Acumulado: -16,3kg

Tmj

Editado 9/12/2025 às 12:11 12/9, 2025 por ppfschmitt

Agora que arrumei um tempo pra poder responder.

Se estiver atrapalhando o diário @ppfschmitt só dar joinha pra baixo que eu paro de comentar aqui.

Em 07/12/2025 em 11:05, MBD disse:

Sobre o Supino reto e Voador serem "basicamente o mesmo movimento", na prática o braço de alavanca rígido do voador muda completamente a dinâmica do exercício, onde deixa-se de usar tríceps (tríceps esse que se usa MUITO no supino reto, muitas vezes mais do que próprio peito); Só esse detalhe já muda totalmente a dinâmica e efeito do exercício.

Eu não sou o melhor em falar sobre braço de alavanca, torque, e essas coisas sinceramente, mas eu consigo entender abstratamente, então.

Como eu disse aqui:

Em 06/12/2025 em 16:38, reginarsto disse:

Supino reto + Voador - Pro peito é basicamente o mesmo movimento

Por mais que você mude o braço de alavanca, perfil de resistência, ou outros músculos estabilizadores ou sinergistas, o peitoral ainda vai ser responsável só por realizar adução horizontal do húmero. Então não entendo o porquê você faria dois movimentos em que o ângulo de adução do húmero seria o mesmo, como é o caso de um crucifixo máquina, e um supino reto.

Ao meu ver, isso seria quase que como fazer um good morning, e um stiff. Ou um leg press, e um agachamento. São quase as mesmas coisas.

Você talvez (e bote talvez nisso) mude o padrão de recrutamento no peitoral, mas mesmo nesse caso, acredito que essa diferença não seria o suficiente pra você justificar sair de um equipamento pra ir pra outro, já que o resultado de hipertrofia pra peitoral seria quase idêntico. Então acho que você incluir esses dois movimentos é meio que perda de tempo.

Em 07/12/2025 em 11:05, MBD disse:

De forma "míope", ao comparar apenas uma "remada genérica" com o pulldown, com alguns poréns, você tem razão, poderiam ser redundandtes. Porém você está ignorando o contexto. Explico: O treino de costas começa com uma puxada frontal, logo presume-se que a remada não será vertical como a puxada, e sim horizontal. provavelmente uma remada sentado na máquina pois trata-se de remada articulada. Se fosse uma remada curvada (como é , de fato, no treino D - Upper) aí tu terias razão na redundância como pulldown. Porém, tudo leva a crer que não é uma remada em pé em posição de estabilização, logo não haveria redundância pois o pulldown entra mais como um exercício de "acabamento", após a puxada e a remada, justamente para trabalhar aqueles pontos que não foram trabalhados antes. Ao meu ver, e acredito que seja também o propoósito do pedro, são complementares e não redundantes. Lembre-se que o pedro não começou a treinar ontem. Apesar dos contratemtpos da vida ele tem mais experiência teória e prática que maior parte do fórum.

Concordo em boa parte com você, acrescentaria ainda que em uma remada você, por ter retração escapular também, trabalharia o trapézio, rombóide, etc..., ao contrário de um pulldown, então não seria tãããão redundante incluir dois exercícios de extensão de ombro assim, se você inclui um que também tem retração escapular (eu não incluiria os dois porque acredito ser melhor colocar um movimento de pura retração escapular).

Então né, como eu falei, se for uma remada vertical, ficaria redundante da mesma forma que se for uma remada horizontal nesse treino:

Em 06/12/2025 em 16:38, reginarsto disse:

Se tá fazendo com o ombro colado no corpo fica redundante com o pulldown, e se tiver fazendo com pegada aberta fica redundante com o crucifixo invertido pq vai ser um exercício de posterior de ombro.

Iriam ser dois exercícios que o fator limitante muito provavelmente seria a posterior de ombro, que sinceramente não precisa desse nível de atenção.

Em 07/12/2025 em 11:05, MBD disse:

Rosca scott os cotovelos estão à frente do corpo, logo as cabeças estão em encurtamento. A rosca no banco inclinado, as cabeças estão em alongamento, o que muda toda a dinâmica do exercício. Trabalham o mesmo músculo? Sim. Trabalham da mesma forma e na mesma porção e proporção? Com certeza não. Faça os 2 veja e diferença você mesmo.

Isso é o que eu mais concordo. Se for fazer 2 variações de rosca o ideal seria mudar a pegada, ou a ênfase no alongamento/encurtamento.

Mas é o mesmo argumento que eu usei antes. Pra mim não compensa em termos de custo benefício (você muda um pouco o exercício pra ter uma diferença no resultado de hipertrofia que não justifica o tempo gasto e a inconveniência de mudar o setup, blablabla sabe ?). Mas se compensa pra você fazer essas 2 variações faz sentido. To errado nessa e meio que é questão de se a pessoa se importa o suficiente pra fazer isso no fim das contas kk.

Em 07/12/2025 em 11:05, MBD disse:

Falar que o desenvolvimento com barra é um exercício puramente de deltoide anterior, é forçar um pouco.

Não falei que é um exercício puramente de deltoide anterior:

Em 06/12/2025 em 16:38, reginarsto disse:

Desenvolvimento + Elevação Frontal - 2 exercícios de deltoide anterior.

São dois exercícios com uma boa porção do trabalho do deltoide anterior. E pra mim meio que não faz sentido você ter dois exercícios com tanto trabalho assim pra esse músculo (ainda mais considerando que no treino de forma global, o anterior vai trabalhar bastante nos exercícios de peito também).

Em 07/12/2025 em 11:05, MBD disse:

Se você já fez, sabe que além do deltoide anterior, boa parte da força vem do deltoide medial, além da contraforça feita pelo serrátil para estabilizar a articulação do ombro, sem falar no tríceps que é também um sinergista forte no press. De fato o frontal é o mais ativado, principalmente em % de intensidade mais baixos. Porém quanto mais perto da falha, maior a ativação do medial neste caso. O ponto aqui é que não é porque um exercício trabalha também aquele músculo, que ele trabalha só aquele músculo.

Concordo com tudo que você disse. Mas como eu falei, parece ser muita ênfase no deltoide anterior nesse treino. Ao meu ver faria mais sentido substituir um dos dois por uma elevação lateral pra ter mais enfoque no deltoide médio, que apesar de ser a maior porção do deltoide, ta sendo menos trabalhado que o anterior nesse dia de treino (no caso o upper de sexta).

Em 07/12/2025 em 11:05, MBD disse:

Nesse caso tua amostra de n = 1 é igual a zero, pois com todo respeito, não tem relevância estatística.

Não estou menosprezando tua capacidade física de trabalho, mas assim, não é grande coisa. Talvez prum iniciante seja.

Assim, olhando de forma crítica eu não me sinto muito qualificado pra falar de volume de treino de forma aprofundada. Mas eu tava partindo do princípio que todos os sets seriam até, por exemplo, 1 RIR ou menos. Mas o meu ponto inicial não foi que é muito pra tolerar de forma aguda (a curto prazo, ou em um espectro pequeno de tempo), e sim que dava pra distribuir melhor o volume pra outros grupos que estão recebendo estímulo subótimo:

Em 06/12/2025 em 14:29, reginarsto disse:

volume desnecessário.

O meu ponto aqui:

Em 06/12/2025 em 16:38, reginarsto disse:

Fora que eu pelo menos não aguentaria todo volume.

É mais que eu não toleraria a longo prazo esse volume de forma sustentável. Em um treino ou dois com certeza é de boa. Mas experimentando comigo nesses últimos 2 anos eu percebi que eu consigo trabalhar com, tipo, 22 séries por treino (isso porque eu fazia majoritariamente isolados. com compostos deve diminuir mais ainda).

Mas você tem razão e se ele tolera esse volume tá tudo certo.

Em 07/12/2025 em 11:05, MBD disse:

Dito isso, acredito que fica claro que a ideia é que o volume compensará a intensidade (a possível redução dela, no caso), e por isso é tranquilo fazer um volume desses (que convenhamos, nem dá pra chamar de alto). O treino está bem dividido, equilibrado. Não acredito que haverá problemas.

Enfim. Concordo que eu não vi o contexto todo sinceramente. Tava partindo do princípio que todas as séries seriam tipo, 1 RIR ou menos.

Levando em consideração que ele não tá levando até tão próximo da falha então faz mais sentido pra mim o volume de treino.

No fim das contas se na individualidade dele, no tocante a volume, tá dando pra aderir e suportar o volume, então perfeito.

Mas ainda acho que no sentido de seleção de exercícios + número de séries por exercício poderia melhorar.

Tmj. Valeu pelo tempo.

Editado 10/12/2025 às 22:36 12/10, 2025 por reginarsto

Em 08/12/2025 em 06:47, ppfschmitt disse:

Em resumo, pegando a ficha que mandei ali, o que seria interessante trocar, direto ao ponto?

Acho que só trocar a elevação frontal por uma lateral no Upper de Sexta e tirar o voador reverso pra colocar esse exercício aqui:

https://www.youtube.com/shorts/VVj3iXftLWQ

Em remadas e puxadas (mas em menor quantidade) o deltoide posterior vai trabalhar bem já. Então não acho que compense tanto fazer um exercício específico pra ele. Você ganha mais se alocar esse volume em outras coisas.

No máximo eu faria uma ou duas séries de voador invertido só pra garantir, mas esse sou só eu.

Em resumo é isso. O restante parece tá bem balanceado.