TRT - Controle do Estradiol

[jorgesbsb]

Boa noite,

 

Iniciei TRT (Terapia de Reposição de Testosterona), usando Nebido(1ª Injeção 09/12 e a 2ª injeção 13/01) e Gel 100mg (uso diário), no geral tenho me sentido melhor, mais disposição menos fadigado, no entanto, a Libido diminuiu muito e o saco (testículos) estão aparentando menores.

Meu Estradiol há um bom tempo não está tão legal, recentemente que descobri a importância do equilíbrio desse hormônio, por isso quero baixa-lo.

 

Seguem os exames anteriores e o atual:

 

Data 15/08/2014

 

GLICOSE 74 mg/dL;

TSH – TIREOESTIMULANTE 1,41 µUI/mL Vr: 0,35 a 5,50 µUI/mL

T4 LIVRE 1,21 ng/dL Vr: 0,70 a 1,80 ng/dL

T3 LIVRE 3,3 pg/mL Vr: 2,3 A 4,2 pg/mL

LH - HORMONIO LUTEINIZANTEb 2,60 mIU/mL Homens: 20 a 70 anos:1.5 a 9.3 mIU/mL

FSH - HORMÔNIO FOLÍCULO ESTIMULANTE 5,2 mIU/mL Homens: 13 a 70 anos:1,4 a 18,1 mIU/mL

ESTRADIOL 36,0 pg/mL Masculino.............: Até 39,8 pg/mL

TESTOSTERONA TOTAL 358,2 ng/dL Masculino: 241 a 827 ng/dL

TESTOSTERONA LIVRE 0,307 nmol/L 41 a 60 anos: 0,058 a 0,635 nmol/L (16,71 a 182,90 pg/mL)

SULFATO DEHIDROEPIANDROSTERONA(SDHEA)157 µg/dL Homem..: 80 a 560 µg/dL

 

 

Data 02/10/2015

 

GLICOSE 86 mg/dL;

LH - HORMONIO LUTEINIZANTEb 2,70 mIU/mL Homens: 20 a 70 anos:1.5 a 9.3 mIU/mL

FSH - HORMÔNIO FOLÍCULO ESTIMULANTE 5,2 mIU/mL Homens: 13 a 70 anos:1,4 a 18,1 mIU/mL

ESTRADIOL 41,6 pg/mL Masculino: Até 39,8 pg/mL

TESTOSTERONA TOTAL 313 ng/dL Masculino: 241 a 827 ng/dL

 

SULFATO DEHIDROEPIANDROSTERONA(SDHEA)157 µg/dL Homem..: 80 a 560 µg/dL

17 ALFA HIDROXI PROGESTERONA: 24,00 ng/dL Sexo Masculino: até 170 ng/dL (até 5,2 nmol/L)

GLOBULINA LIGADORA DE H.SEXUAIS(SHBG) 26,4 nmol/L HOMENS: 10 A 57 nmol/L

CORTISOL (08 HORAS) 13,5 µg/dL Vr: 4,3 a 22,4 µg/dL

DEHIDROEPIANDROSTERONA RESULTADO: 1,6 ng/mL Homens: 1,4 - 12,5 ng/mL

SOMATOMEDINA – IGF-1 RESULTADO: 122 ng/mL 31 a 35 anos:115 a 307 ng/mL  

PROLACTINA 2,1 ng/mL Homens.........: 2,1 a 17,7 ng/mL

ANDROSTENEDIONA 0,79 ng/mL Homens 0,6 a 3,7 ng/mL

PEPTIDEO C 1,24 ng/mL Vr: 1,10 a 4,40 ng/mL

SULFATO DEHIDROEPIANDROSTERONA(SDHEA) 216 µg/dL Homem..: 80 a 560 µg/dL

 

 

Mais recente: 08/01/2016

 

TESTOSTERONA TOTAL 411,7 ng/dL  Masculino: 241 a 827 ng/dL

ESTRADIOL 44,8 pg/mL            Masculino: Até   39,8 pg/mL

 

 

O médico não deu muita bola para o Estradiol, disse que não está muito bom, mas tende a melhor (muito difícil achar um profissional 100%), mas dei uma lida sobre AI e estou decido a usar o Anastrozol para dar uma baixada no Estradiol, trazer ele para o centro da meta, como os economistas dizem...rssss.

 

Um detalhe meu BF está ruim, uns 20%, mas estou malhando, musculação e aeróbicos.

Idade 33 anos, 1,73 cm e 74kg.

 

 

a) Pergunto, qual protocolo usar?

 

01 Comprimido:

1ª Semana: DSDN

2ª Semana: DS2DN

3ª Semana: DS3DN

 

b] Ele altera muito fígado e colesterol? TGO, TGP, GT...

 

 

 

Quem puder opinar fico agradecido.

 

 

 

 

 

 

[cassioramos.cr]

Já começou errado usando Nebido. Exija Deposteron. Muuuuuuuuuito mais barato e dá na mesma. Outra dica é a aplicação subcutânea diária. Pra trt eu indicaria uma média de umas 100 a 150mg por semana, ou seja, de 14 a 21mg por dia.

 

Seu estradiol até que não tá alto, muito pouco. O que ta ruim é essa relação entre ele e a testosterona. O ideal seria aumentar sua testo. Daí se o estradiol subir mais que isso aí sim eu usaria um inibidor de aromatase como o anastrozol. A dosagem do mesmo varia de pessoa pra pessoa. Mas eu diria que como uso inicial poderia se usar uma média de 0,5mg duas vezes na semana e então acompanhar o feeling ou os exames.

 

Pelos seus exames eu também indicaria umas 25mg de dhea por dia.

 

Faça isso e depois de unas 3 meses repita os exames.

 

 

Abraços.

Movido para área correta.

[jorgesbsb]

Fala Cássio, obrigado pelo retorno, já ajudou.

 

É bem difícil essa questão do profissional médico, os "Tops" cobram um absurdo te enchem de manipulado, caríssimos... E mesmo assim, você não tem a certeza de fazer o correto. 

Estou com um endocrino que vou ser sincero, não me traz 100% de segurança, isso estou contornando por conta própria, com leitura e pesquisa. E o custo X benefício estou conseguindo manter.

Estou seguindo a filosofia de "prefiro errar tentando do que permanecer me sentindo ruim".

Na minha avaliação a área de medicina precisa avançar muito na questão hormonal do homem, como princípio de qualidade de vida. É um absurdo, na minha visão, qualquer médico ao fazer um check up, não solicitar os exames homonais. Como se glicemia e colesterol fossem as únicas situações a serem checadas. 

 

Sobre a Nebido é essa a idéia do médico, já me perguntei se uma droga, como o Deposteron não seria melhor e um custo benefício muito maior. Aos poucos vou questionando o profissional.

 

No geral, tenho me sentido melhor, mais disposto, menos fadigado ao malhar. 

 

Sobre o Estradiol, o que percebo é que com o aumento da testo ele vai junto, até porque meu BF não está legal (20%), então quero corrigir ele. Vou jogar uma dose pequena por semana e ver o resultado, minha preocupação é o tal Rebote.

 

Mais uma vez obrigado, desculpe ter postado no local errado.

 

Abs. 

 

[pedrinho91]

Meu amigo usou esse Nebido, testo bateu la na casa do caraio e tals... depois de 30 dias, tava na lona de novo... agora ta usando o tal gel aí, diz ele que ta se sentindo bem.. vai fazer exames logo para avaliar. Ele ta fazendo numa médica lá... na primeira vez ela deu Durateston. É foda pq esses medicos daqui fazem isso. Dura, Nebido, aplicação 1x no mes... isso nao da, nao funciona. Eu mandava 150mg/semana, aplicando 3x na semana. Testo 900ng/dL, estradiol 30. Usando 0,25mg de anastro 2x na semana

[cassioramos.cr]

34 minutos atrás, jorgesbsb disse:

Fala Cássio, obrigado pelo retorno, já ajudou.

 

É bem difícil essa questão do profissional médico, os "Tops" cobram um absurdo te enchem de manipulado, caríssimos... E mesmo assim, você não tem a certeza de fazer o correto. 

Estou com um endocrino que vou ser sincero, não me traz 100% de segurança, isso estou contornando por conta própria, com leitura e pesquisa. E o custo X benefício estou conseguindo manter.

Estou seguindo a filosofia de "prefiro errar tentando do que permanecer me sentindo ruim".

Na minha avaliação a área de medicina precisa avançar muito na questão hormonal do homem, como princípio de qualidade de vida. É um absurdo, na minha visão, qualquer médico ao fazer um check up, não solicitar os exames homonais. Como se glicemia e colesterol fossem as únicas situações a serem checadas. 

 

Sobre a Nebido é essa a idéia do médico, já me perguntei se uma droga, como o Deposteron não seria melhor e um custo benefício muito maior. Aos poucos vou questionando o profissional.

Se eu dependesse do meu médico eu tava com hipotiroidismo e hipogonadismo hoje hehe

 

35 minutos atrás, jorgesbsb disse:

Sobre o Estradiol, o que percebo é que com o aumento da testo ele vai junto, até porque meu BF não está legal (20%), então quero corrigir ele. Vou jogar uma dose pequena por semana e ver o resultado, minha preocupação é o tal Rebote

Pra não dar rebote é só fazer um desmame. Ir diminuindo a dose gradativamente...

 

 

Abraços.

[Braco40cm]

Hm, mas eu tava lendo aqui num livro de medicina, o gel de testo aqui ta dizendo que depois de 1 semana de uso a concentracao que sua testo estiver vai manter para sempre, a menos que vc aumente a quantidade diaria. Deve ser pq 1 semana depois, a testo q tinha usado já foi toda embora...E ta aqui dizendo que para TRT é pra usar 4x ao dia, no caso vc ta usando 1x por dia ne? curioso, mas vamos ver se o livro ta certo, no seu proximo exame sua testo precisa dar a mesma que deu nesse teste

[jorgesbsb]

Após consultar em janeiro o médico decidiu entrar com o Anastrozol, 0,25 mg ao dia pela manhã ao acordar. Na verdade já tinha até comprado por conta própria.

 

Seguindo o que tenho lido, optei por usar 0,25 mg DSDN, inicialmente senti a libido melhor, acho que deu uma segurada no estradiol, no entanto, como tinha tomado a 2ª injeção de Nebido a poucos dias e seu efeito é mais longo, há uma semana tenho sentido uma pequena sensibilidade no mamilo esquerdo, em geral quando tomo banho ou malho e a camisa fica molhada. Acredito que a Nebido bateu e a Testo subiu e elevou o estradiol novamente. 

Passei a tomar 0,25 mg TSD e a dois dias elevei a dose para 0,5 mg TSD e estou avaliando, mas já cogito jogar 1 g TSD, durante uns 5 dias. O que acham? 

 

Pode de ser prolactina também? Baixando o Estradiol a prolactina também baixa?

 

Devo fazer exames mais pro final de fevereiro, mas tirando essa parada estou me sentindo super bem. 

 

Valeu

[falange-]

Cara, testo em gel eu sempre vi o pessoal usando 1x ao dia, antes de dormir geralmente (parte interna da coxa).

A grande vantagem é não ter que tomar picadas todos os dias, deixando sua testosterona estável (sem o desconforto das aplicações).

Aplicar produtos de farmácia TSD é uma merda, você tem que tirar, jogar num vial novo e ir shotando de pouco em pouco.. O gel é mais caro, mas se for pra ficar com uma dose baixa (tipo TRT mesmo) ele cumpre seu papel. (Já num cruise mesmo, com seus 200-400mg de testo por semana) sairia muito caro usar o gel, ai aplicar é o jeito.

 

 

[Fila2]

Também estou em situação parecida,comecei a TRT com Durateston inicialmente 1 x por mês, medindo a testosterona de 15 em 15 dias,nos primeiro exame a testosterona deu baixa já aos 15 dias,o endocrinolista ajustou para uma ampola a cada 10 dias ,medi meu estradiol por conta própria  e o resultado foi 58 onde o limite é 52.estou um pouco acima do peso,vou tentar baixar o peso para tentar diminuir o estradiol.

[cassioramos.cr]

1 hora atrás, Fila2 disse:

Também estou em situação parecida,comecei a TRT com Durateston inicialmente 1 x por mês, medindo a testosterona de 15 em 15 dias,nos primeiro exame a testosterona deu baixa já aos 15 dias,o endocrinolista ajustou para uma ampola a cada 10 dias ,medi meu estradiol por conta própria  e o resultado foi 58 onde o limite é 52.estou um pouco acima do peso,vou tentar baixar o peso para tentar diminuir o estradiol.

E2 bom é entre 30 e 40 mas ainda sim depende da testo...

[jorgesbsb]

8 horas atrás, Fila2 disse:

Também estou em situação parecida,comecei a TRT com Durateston inicialmente 1 x por mês, medindo a testosterona de 15 em 15 dias,nos primeiro exame a testosterona deu baixa já aos 15 dias,o endocrinolista ajustou para uma ampola a cada 10 dias ,medi meu estradiol por conta própria  e o resultado foi 58 onde o limite é 52.estou um pouco acima do peso,vou tentar baixar o peso para tentar diminuir o estradiol.

Como disse o Cássio os valores ideias são aqueles, muito cuidado com o Estradiol, continuo buscando um protocolo pra baixar, quando criei o tópico, acho que baixei demais, o que não é bom também. Suspendi o anastrozol, diminuindo a dose, mas mesmo assim, depois de um tempo voltou a subir, dobrou foi pra 80. Estou com alguns pedidos de exames, estou tentando achar a dose medindo com exame, fiz 0,25 mg de Anastrozol, DS2DN, não deu certo. Agora iniciei a mesma dosagem DSDN, estou indo aos poucos, pois como disse, na primeira vez baixou demais e os sintomas dele baixo são tão ruins, quanto baixo.

Tenho a impressão que algumas pessoas tem uma tendência maior de aromatizar, que também é influenciado pelo BF.

 

 

[Fila2]

Isso mesmo,acho que o estradiol vai ficar alto mesmo,já mandei manipular o anastrozol.Hoje os mamilos amanheceram sensíveis e um pouco inchado e a retenção está visível.Vou começar com 1x por semana e ir ajustando como fiz com a testoterona.E na px semana irei ao endocrinologista para ver o que ele acha.

[jorgesbsb]

1 hora atrás, Fila2 disse:

Isso mesmo,acho que o estradiol vai ficar alto mesmo,já mandei manipular o anastrozol.Hoje os mamilos amanheceram sensíveis e um pouco inchado e a retenção está visível.Vou começar com 1x por semana e ir ajustando como fiz com a testoterona.E na px semana irei ao endocrinologista para ver o que ele acha.

Sintomas muito parecidos quando o meu começou a aumentar, não sei qual a dosagens que vc mandou manipular, mas uma vez por semana acho pouco, a meia vida do anastrozol é 72 horas, sugiro umas 0,25 mg DS2DN e vá ajustando. Nesses primeiros dias, talvez até DSDN, em função dos sintomas do mamilo e considere que quando vc fez o exame ele já estava alto e deve ter aumentado mais ainda. 

[Fila2]

18 horas atrás, jorgesbsb disse:

Sintomas muito parecidos quando o meu começou a aumentar, não sei qual a dosagens que vc mandou manipular, mas uma vez por semana acho pouco, a meia vida do anastrozol é 72 horas, sugiro umas 0,25 mg DS2DN e vá ajustando. Nesses primeiros dias, talvez até DSDN, em função dos sintomas do mamilo e considere que quando vc fez o exame ele já estava alto e deve ter aumentado mais ainda. 

Mas esse protocolo tem que ser pra sempre?A farmácia só fazia 1MG,é muito?Após 24hrs os sintomas melhoraram.

[jorgesbsb]

Sobre o tempo do protocolo, pode ser que o organismo se adeque ao longo do tempo, pelo menos enquanto o estradiol estiver elevado deve se fazer o uso de algum IA.

Uma grama é muita coisa, em ciclos com valores bem alto de testo, pode se chegar a usar essa quantidade.

Se é farmácia de manipulação deveria fazer na dosagem que vc quiser ou for receitada. Pra comprar uma grama é melhor comprar o de farmácia.

Os colegas mais experientes podem te orientar, minha sugestão é aquela acima, não entre com dosagem alta, pois vai baixar muito o estradiol e vai baixar rápido e o organismo sente. Tente 0,25 ou 0,5. DSDN ou DS2DN ou até DS3DN.

 

[Fila2]

Em 02/04/2016 at 14:17, jorgesbsb disse:

Sobre o tempo do protocolo, pode ser que o organismo se adeque ao longo do tempo, pelo menos enquanto o estradiol estiver elevado deve se fazer o uso de algum IA.

Uma grama é muita coisa, em ciclos com valores bem alto de testo, pode se chegar a usar essa quantidade.

Se é farmácia de manipulação deveria fazer na dosagem que vc quiser ou for receitada. Pra comprar uma grama é melhor comprar o de farmácia.

Os colegas mais experientes podem te orientar, minha sugestão é aquela acima, não entre com dosagem alta, pois vai baixar muito o estradiol e vai baixar rápido e o organismo sente. Tente 0,25 ou 0,5. DSDN ou DS2DN ou até DS3DN.

 

Cara tenho uma balança de precisão,vou tentar diminuir a dose.Mas 1mg na primeira vez acho que foi bom pq o e2 estava muito alto. 

[cassioramos.cr]

Em 01/04/2016 at 22:09, jorgesbsb disse:

Como disse o Cássio os valores ideias são aqueles, muito cuidado com o Estradiol, continuo buscando um protocolo pra baixar, quando criei o tópico, acho que baixei demais, o que não é bom também. Suspendi o anastrozol, diminuindo a dose, mas mesmo assim, depois de um tempo voltou a subir, dobrou foi pra 80. Estou com alguns pedidos de exames, estou tentando achar a dose medindo com exame, fiz 0,25 mg de Anastrozol, DS2DN, não deu certo. Agora iniciei a mesma dosagem DSDN, estou indo aos poucos, pois como disse, na primeira vez baixou demais e os sintomas dele baixo são tão ruins, quanto baixo.

Tenho a impressão que algumas pessoas tem uma tendência maior de aromatizar, que também é influenciado pelo BF.

O quanto aromatiza de fato depende de pessoa pra pessoa. Isso é nítido. E ainda há a sensibilidade ao e2, aos receptores e a enzima aromatase. Isso varia de pessoa pra pessoa e é onde cada um acaba tomando uma dose diferente ou até mesmo usando um IA diferente.

Abraços.

[nandinho trt]

Pessoal, criei um grupo no facebook para debater apenas sobre TRT

 

https://www.facebook.com/groups/trttestosterona/

[juliusfortes]

o meu

[jorgesbsb]

14 horas atrás, juliusfortes disse:

o meu

 

Como falei no outro grupo Julius, minha opinião de leigo, tem outro colegas muito mais capacitados aqui para opinar, mas pra mim, a relação testo/E2 não está tão ruim. Outra coisa importante seria saber o valor do Estradiol antes de ter começado a TRT, ele poderia já estar levemente alterado. Atente-se também aos sintomas: sensibilidade nos mamilos, baixa libido etc. Pelo menos para mim, é perceptível quando se está com ele alterado, você sente que seu organismo não está 100%.

 

Não vacile com Estradiol ele alto ou muito baixo é tão ruim quanto a testo baixa. Tive uma certa dificuldade para encontrar a dose ideal do Anastrozol. Aromatizacao também é pessoal, alguns aromatizam muito (meu caso) outros não.

 

Quando iniciei o tópico ele estava começando a alterar, pois foi o inicio da TRT, depois disso foi só subindo, comecei com doses baixas de Anastrozol, que não seguraram, ele foi só aumentando, até chegar em 98. Até que fui aumentando a dosagem do Anastro e ele começou a cair, no último exame foi para uns 40 e já deve ter baixado mais, vou checar no próximo exame.

 

 

 

 

[Wango Renovado]

Testosterona baixa nem sempre tem que se tratar diretamente com testo, existe alguns protocolos com clomifeno ou arimidex.

Os 5 principais razões citrato de clomifeno (pílula de CC, ou Clomid) pode ser uma boa alternativa para testosterona terapia de reposição em homens com baixa testosterona devido a hipogonadismo secundário:

1. O citrato de clomifeno (pílula CC) estimula a produção própria do corpo de testosterona

2. O citrato de clomifeno (pílula CC) não interfere com freios e contrapesos de testosterona do corpo

3. clomifeno citrato (pílula CC) vem como uma pílula facilmente administradas por via oral

4. O citrato de clomifeno (pílula CC) é genérico e muito barato ²

5. clomifeno citrato (pílula CC) tem poucos efeitos colaterais e baixo risco de desenvolver esses efeitos colaterais ³
 

Os 5 principais razões citrato de clomifeno (pílula de CC, ou Clomid) não é geralmente prescrito para homens com baixa testosterona devido a hipogonadismo secundário:

1. A maioria dos médicos não estão cientes da eficácia e segurança do uso de clomifeno em homens

2. A maioria dos médicos pensa de Clomid como "droga das mulheres" um para aumentar a fertilidade

3. Clomid é aprovado pela FDA apenas para uso em mulheres

4. Use Clomid em homens é considerado "off label"

5. O citrato de clomifeno (pílula CC) agora é genérica e realmente barato por isso não é anunciado muito

Nota: HCG é mais comumente conhecida e prescrita para hipogonadismo secundário nos homens, mas que envolve a injecção e é caro, por isso, se o clomifeno trabalha sozinho Eu acho que é o preferido.
 

Os 4 principais riscos do uso de citrato de clomifeno (pílula de CC, ou Clomid) em homens com baixa testosterona devido a hipogonadismo secundário:

1. Muito raramente, alterações visuais pode ocorrer, que são reversíveis com a descontinuação

2. Em homens mais velhos, há um aumento do risco de pyospermia relatado (um aumento não-infecciosa em células brancas do sangue no sémen, com detrimento invisível)

3. citrato de clomifeno (CC comprimido) é um fármaco que não é bioidentical. Isto significa que é a estrutura molecular não imita um composto encontrado naturalmente no corpo humano. E, correspondentemente, o citrato de clomifeno (CC comprimido) não tem uma função natural conhecido no corpo humano e, portanto, pode em algum ponto manifesta um efeito colateral actualmente desconhecidos nos homens. Este último, no entanto, é um risco teórico, porque há mais de 40 anos de uso de clomifeno em homens tem mostrado apenas os riscos acima.

4. clomifeno pode não funcionar ... especialmente em homens mais velhos que além de hipogonadismo secundário também podem ter hipogonadismo primário; ou em homens com uma doença crônica não resolvido ⁴

Em conclusão, o paciente do sexo masculino apropriado, citrato de clomifeno (pílula de CC, ou Clomid) pode ser uma boa alternativa para a terapia de reposição de testosterona a curto e longo prazo. Independentemente disso, assim como a reposição de testosterona, o citrato de clomifeno (pílula CC) devem ser administrados e monitorados por um médico competente. Se você estiver interessado em se tornar um paciente, clique aqui para mais informações.

Traduzido do google.