Durateston Ou Enantato (1º Ciclo)

Céos · Março 26, 2014 às 04:22

Olá a todos,

dados:

idade: 19 anos

altura: 1.84m

peso: 77kg (fim de cutting)

tempo de treino: 3 anos e meio

experiência com aes: nenhuma

Eu planejava fazer um ciclo de durateston, mas agora apareceu a oportunidade de usar enantato.

Eu penso que seria melhor usar o enantato, pois como é só um ester se o meu corpo responder bem ou mal eu saberei que foi por "causa" do enantato.

Quanto ao enantato eu tenho duas opções: underlabs (300mg/ml) ou homebrewed (200mg/ml)

Então resumindo:

ciclo:

1-10 Durateston (Lander) 500mg/week

ou

1-10 Enantato 600mg/week ou 400mg/week (dependendo se for UnderLabs ou Homebrewed)

intra-ciclo:

1-10 HCG (500ui week)

2-10 anastrozol 0,5mg tsd

tpc (35 dias apos ultima aplicação):

01-14 tamox 40mg

15-28 tamox 20mg

01-28 VIT E 1000ui/dia

01-28 VIT D 5000ui/dia

01-28 VIT C 2000mg/dia

Eu tentarei conseguir um acompanhamento medico, mas à principio será sem acompanhamento.

Qual das 3 opções vocês acham melhor? porque?

Tambem aceito dicas e criticas com relação a TPC, etc...

Obrigado desde já

fotos

https://s1349.photobucket.com/user/Ottyz/media/GYMprogress/image2014031600052_zps5c6dcd79.jpg.html

https://s1349.photobucket.com/user/Ottyz/media/GYMprogress/2014_zps456f93f0.jpg.html

https://s1349.photobucket.com/user/Ottyz/media/GYMprogress/2014b_zpsaef607e4.jpg.html

https://s1349.photobucket.com/user/Ottyz/media/GYMprogress/2014a_zpsd4bf3b54.jpg.html

PS: a vermelhidão no tórax é por causa do tratamento do meu pectus exacavatum, mais informações em https://www.hipertrofia.org/forum/topic/128995-corrigindo-meu-pectus-excavatum-sem-cirurgia/

Editado Março 26, 2014 às 04:36 por Céos

Stein · Março 26, 2014 às 10:19

[1] eu usaria enantato

[2] este de 300 mg chuto que seja um C6.

caso seja, tem que pegar de fonte segura e verificar o código.

é de longe "na minha opinião" o mais falsificado

[3] não precisa do hcg, usando só enan "comigo" nen a libido caiu ao fim do ciclo.

já o anastro é interessante, ou até um letro mesmo.

tamox também é importante.

[4] você ainda poderia crescer bem mais natural, conseguiria botar mais volume,

e depois sim, quando chegasse ao limite ciclaria..

Editado Março 26, 2014 às 10:19 por jonas rocha

rmpersonal · Março 26, 2014 às 11:32

Enantato, porém por outra explicativa. Vc falou sobre seu corpo responder bem ou mal, vai saber q eh o enantato. A dura tem 4 esteres mas eh tudo testo amigo, então n iria diferenciar se fosse prop ou decanoato. Eu iria de enan por ser ester único, mas por diminuir a aromatização vindo dos picos de estradiol da dura. Enfim, faria assim

1-10 600mg enan

1-10 0,5 dsdn anastro (aumente caso precise)

Hcg deixaria opicional, caso precisar, usa.

11-14 desmame do anastro

15-x tpc.

Ps.: c acha msm q underlabs n eh hb? Aheuaheuaheu

Dr. Knowledge 2 · Março 26, 2014 às 11:56

Fala fera,

Em essência o corpo não identifica esters de um hormônio ele identifica apenas o hormônio em sí. Testosterona é testosterona. A diferença se dá com relação ao tempo que será necessário para a testosterona atingir uma concentração plasmática constante no corpo. A promessa da Dura era uma constância plásmatica, provocada por seus 4 esters combinados que entregariam a testosterona gradualmente por um período de até 15 dias.

Durateston é composto por 4 esters com as seguintes meia-vidas:

propionate 30mg (2 dias)
phenylpropionate 30mg (4 dias)
isocaproate 60mg (9 dias)
decanoate 100mg (15 dias)

O Entanato é um ester de longa duração, na prática vai demorar um pouco mais para sentir seus efeito, porém, requer aplicações menos constantes.

No final das contas qualquer forma de testosterona será equivalente desde que a dosagem seja a mesma mg por mg.

Quanto ao TPC: se você conseguir acompanhamento médico (só precisa de ter um plano e pedir exame de sangue com testosterona livre e total) aí fica ideal. Em experiências passadas, durante ciclos leves apenas o CLomid foi suficiente. Em ciclos mais pesados o uso do Proviron durante o ciclo e Hcg + clomid foi suficiente para restaurar níveis de testo.

rmpersonal · Março 26, 2014 às 12:05

Fala fera,

Em essência o corpo não identifica esters de um hormônio ele identifica apenas o hormônio em sí. Testosterona é testosterona. A diferença se dá com relação ao tempo que será necessário para a testosterona atingir uma concentração plasmática constante no corpo. A promessa da Dura era uma constância plásmatica, provocada por seus 4 esters combinados que entregariam a testosterona gradualmente por um período de até 15 dias.

Durateston é composto por 4 esters com as seguintes meia-vidas:

propionate 30mg (2 dias)

phenylpropionate 30mg (4 dias)

isocaproate 60mg (9 dias)

decanoate 100mg (15 dias)

O Entanato é um ester de longa duração, na prática vai demorar um pouco mais para sentir seus efeito, porém, requer aplicações menos constantes.

No final das contas qualquer forma de testosterona será equivalente desde que a dosagem seja a mesma mg por mg.

Quanto ao TPC: se você conseguir acompanhamento médico (só precisa de ter um plano e pedir exame de sangue com testosterona livre e total) aí fica ideal. Em experiências passadas, durante ciclos leves apenas o CLomid foi suficiente. Em ciclos mais pesados o uso do Proviron durante o ciclo e Hcg + clomid foi suficiente para restaurar níveis de testo.

Só errou ali na mv do enan, eh média. E eu preferia deixar o tamox como base, porém isso varia. No geral, concordo.

Stein · Março 26, 2014 às 12:30

em base de testo, enantato tem a meia vida das mais longas mesmo, comparando testo com testo claro..

com 2 aplicações por semana fica ideal, (menos colaterais devido a estabilidade)

mais com uma por semana os ganhos já são excelentes..

Editado Março 26, 2014 às 12:30 por jonas rocha

rmpersonal · Março 26, 2014 às 12:32

em base de testo, enantato tem a meia vida das mais longas mesmo, comparando testo com testo claro..

com 2 aplicações por semana fica ideal, (menos colaterais devido a estabilidade)

mais com uma por semana os ganhos já são excelentes..

Enantato tem 5 dias de mv jonas.

Stein · Março 26, 2014 às 12:35

Enantato tem 5 dias de mv jonas.

sim mais o unico que tem mais do que isso é o cipionato não é.?

eu considero meia vida longa comparado com fenil, prop, etc

rmpersonal · Março 26, 2014 às 12:36

sim mais o unico que tem mais do que isso é o cipionato não é.?

e undecanoato.

Isso em esteres únicos, logico.

Stein · Março 26, 2014 às 12:37

sim, e como já disse comparando apenas testo.

rmpersonal · Março 26, 2014 às 12:39

Eh pq pareceu q vc tinha dito p comparar os esteres de uma forma geral. Pelo menos foi o q eu entendi.

Se for de forma geral, tem varios bem maiores q enan, tem mais esteres c maior mv do q menor, logo eh média.

Stein · Março 26, 2014 às 12:52

no geral sim...

mais quanto a testo ele tá ali nas ultimas mv

Propionato de testosterona 2 dias
Fenilpropionato de testosterona 3 dias
Fenilpropionato de nandrolona 3 dias
Isocaproato de testosterona 4 dias
Decanoato de testosterona 7dias
Decanoato de nandrolona 6-7 dias
Cipionato de testosterona 6 dias
Enantato de testosterona 5 dias
Propionado drostanolona 2 dias
Enantato de metenolona 5 dias
Undecilenato de Boldenona 7 dias
Acetato de Trenbolona 2 dias
Enantato de trenbolona 5-6 dias

Orais – 17AA (Tempo em horas aproximadamente)

Estanozolol 7-9 horas
Oxandrolona 4-6 horas
Metandrostenolona 4-6 horas
Oximetolona 5-6 horas

pra deixar claro..

Dr. Knowledge 2 · Março 26, 2014 às 16:51

Entanato é medio para longo.

Steroid esters Drug Active half-life
Formate 1.5 days
Acetate 3 days
Propionate 2 days
Phenylpropionate 4.5 days
Butyrate 6 days
Valerate 7.5 days
Hexanoate 9 days
Caproate 9 days
Isocaproate 9 days
Heptanoate 10.5 days
Enanthate 10.5 days
Octanoate 12 days
Cypionate 12 days
Nonanoate 13.5 days
Decanoate 15 days
Undecanoate 16.5 days

Nunca busco informação no Brasil, como morei na gringa por 10 anos, tenho facilidade no inglês.

A última pesquisa é interessante porque apresenta taxas de conversão da testosterona em estradiol e DHT após adminsitração de entanato em grupos de diferentes idades e com diferentes quantidades. E de maneira geral a aromatização é mais rápida em homenes mais velhos do que nos mais novos.

Long-lived testosterone esters in the rat.

W Borg, C H Shackleton, S L Pahuja, R B Hochberg

Proc Natl Acad Sci U S A. 1995 February 28; 92(5): 1545–1549.

PMCID: PMC42556

Reference Ranges for Testosterone in Men Generated Using Liquid Chromatography Tandem Mass Spectrometry in a Community-Based Sample of Healthy Nonobese Young Men in the Framingham Heart Study and Applied to Three Geographically Distinct Cohorts

Shalender Bhasin, Michael Pencina, Guneet Kaur Jasuja, Thomas G. Travison, Andrea Coviello, Eric Orwoll, Patty Y. Wang, Carrie Nielson, Frederick Wu, Abdelouahid Tajar, Fernand Labrie, Hubert Vesper, Anqi Zhang, Jagadish Ulloor, Ravinder Singh, Ralph D'Agostino, Ramachandran S. Vasan

J Clin Endocrinol Metab. 2011 August; 96(8): 2430–2439. Published online 2011 June 22. doi: 10.1210/jc.2010-3012

PMCID: PMC3146796

The Effects of Injected Testosterone Dose and Age on the Conversion of Testosterone to Estradiol and Dihydrotestosterone in Young and Older Men

Kishore M. Lakshman, Beth Kaplan, Thomas G. Travison, Shehzad Basaria, Philip E. Knapp, Atam B. Singh, Michael P. LaValley, Norman A. Mazer, Shalender Bhasin

J Clin Endocrinol Metab. 2010 August; 95(8): 3955–3964. Published online 2010 June 9. doi: 10.1210/jc.2010-0102

PMCID:PMC2913038

Céos · Março 26, 2014 às 17:08

Enantato, porém por outra explicativa. Vc falou sobre seu corpo responder bem ou mal, vai saber q eh o enantato. A dura tem 4 esteres mas eh tudo testo amigo, então n iria diferenciar se fosse prop ou decanoato. Eu iria de enan por ser ester único, mas por diminuir a aromatização vindo dos picos de estradiol da dura. Enfim, faria assim

1-10 600mg enan

1-10 0,5 dsdn anastro (aumente caso precise)

Hcg deixaria opicional, caso precisar, usa.

11-14 desmame do anastro

15-x tpc.

Ps.: c acha msm q underlabs n eh hb? Aheuaheuaheu

Acho que a diferença é por quem é feito né? rsrs

Como o contato é de confiança, eu estou mais tendencioso a escolher o enantato homebrewed dele.

De acordo com esse protocolo eu deveria esperar 28 dias para o inicio da TCP ao inves de 35. Se eu esperasse 1 semana a mais (35 dias), voce acha que poderia ser prejudicial?

Gostei do protocolo do ciclo, mas prefiro manter o hcg, pelo o que eu li o HCG é mais pra previnir do que para resolver o problema depois que ele já existe. É o meu primeiro ciclo e quero que seja tudo perfeito rsrsrs

[1] eu usaria enantato

[2] este de 300 mg chuto que seja um C6.

caso seja, tem que pegar de fonte segura e verificar o código.

é de longe "na minha opinião" o mais falsificado

[3] não precisa do hcg, usando só enan "comigo" nen a libido caiu ao fim do ciclo.

já o anastro é interessante, ou até um letro mesmo.

tamox também é importante.

[4] você ainda poderia crescer bem mais natural, conseguiria botar mais volume,

e depois sim, quando chegasse ao limite ciclaria..

Acho que vou de enantato mesmo, e acho que vou pegar o homebrewde dele...

Como eu já disse, faço questão de usar o HCG. Não quero arriscar.

E voce tem razão, não há a real necessidade para eu usar drogas, é uma escolha pessoal.

Valeu pelos comentarios pessoal

Stein · Março 26, 2014 às 17:23

Nunca busco informação no Brasil, como morei na gringa por 10 anos, tenho facilidade no inglês.

é mais essa tabela é desatualizada sim..

nesta se fazia um calculo diferente,

para saber a meia-vida de um esteróide era apenas multiplicar a quantidade de carbonos do ester por 1.5

para se achar a meia vida das drogas, foi muito difundida por dan duchaine,

(me corrija se estiver errado)

mais é comprovadamente ultrapassada..

https://www.duduhaluch.com.br/meia-vida-das-drogas-a-verdade/

de uma lida aqui..

dudu tambem vive em sites gringos e filtra um pouco de informação para seu site..

abraço.

Editado Março 26, 2014 às 17:24 por jonas rocha

Dr. Knowledge 2 · Março 26, 2014 às 17:55

é mais essa tabela é desatualizada sim..

nesta se fazia um calculo diferente,

para saber a meia-vida de um esteróide era apenas multiplicar a quantidade de carbonos do ester por 1.5

para se achar a meia vida das drogas, foi muito difundida por dan duchaine,

(me corrija se estiver errado)

mais é comprovadamente ultrapassada..

https://www.duduhaluch.com.br/meia-vida-das-drogas-a-verdade/

de uma lida aqui..

dudu tambem vive em sites gringos e filtra um pouco de informação para seu site..

abraço.

Aí já não sei cara - nunca ouvi falar desse Dudu. E até mesmo em inglês eu vi tabelas parecidas... mas um pouco diferentes. Essa tabela que postei condiz um pouco mais com os estudos que postei. Mas no final das contas tenho que certeza que o número varia de pessoa pra pessoa, pois, a velocidade de assimilação dos esters depende da quantiade de enzimas - que ''quebram'' os esters que cada pessoa produz. E cada um produz mais ou menos delas. Os números são aproximados sem dúvida. Mas vi uma tabela por exemplo onde o entanato tinha de 7 a 9 dias. O que parece ser mais interessente e abrangente.

Acho que a diferença é por quem é feito né? rsrs

Como o contato é de confiança, eu estou mais tendencioso a escolher o enantato homebrewed dele.

De acordo com esse protocolo eu deveria esperar 28 dias para o inicio da TCP ao inves de 35. Se eu esperasse 1 semana a mais (35 dias), voce acha que poderia ser prejudicial?

Gostei do protocolo do ciclo, mas prefiro manter o hcg, pelo o que eu li o HCG é mais pra previnir do que para resolver o problema depois que ele já existe. É o meu primeiro ciclo e quero que seja tudo perfeito rsrsrs

Acho que vou de enantato mesmo, e acho que vou pegar o homebrewde dele...

Como eu já disse, faço questão de usar o HCG. Não quero arriscar.

E voce tem razão, não há a real necessidade para eu usar drogas, é uma escolha pessoal.

Valeu pelos comentarios pessoal

Cara o ideal mesmo é conseguir um exame de sangue simples que messa a quantidade de testosterona total e livre no sangue. O Sabin tem pacote pra isso chama pacote homen algo assim.. 6 x 38 reais aqui em BSB. E se voce tiver seguro saúde melhor ainda. Porque em ultima instância seu PCT irá conduzir seu corpor de volta aos níveis encontrados no pré-ciclo.

HCG é bem útil. Seu eixo HPTA, em termos análogos poderia ser considerado como uma bateria arriada de um carro. Nesse caso o HCG serve como uma chupeta. Embora seja um hormônio feminino ele é um LH mimmicker. Em outras palavras a estrutura dele é tão aprecida com a do hormônio LH que seu corpo acha que se trata de fato do LH - responsável por ''mandar'' os testículos produzerem testosterona. So usei ele uma vez 5.000 IU.

Importante saber que ele da um ponta pé inicial - mas é necessário uma ação contínua para restaurar os níveis definitivamente. E contínua eu digo com outro mecanismo que não o HCG- tipo Clomid. Eu prefiro o clomid ao tamox para produção de testosterona.

Editado Março 26, 2014 às 17:57 por Dr. Knowledge 2

Céos · Março 26, 2014 às 19:49

É, vou tentar conseguir um acompanhamento e fazer os exames basicos.

Quanto ao clomid eu prefiro não usar, de acordo com os inumeros relatos e artigos que eu li no ultimo ano, o tamox ja será suficiente ainda mais que eu vou usar HCG durante o ciclo...

Então já decidi, vou de Enantato 600mg/week

Voces gostaram da TPC?

No caso, alem do tamox e das vitaminas eu farei uma dieta com alta gordura e vegetais crucíferos (especialmente brocolis e couve), proteina média e carbos de baixo ig suficientes para fechar as calorias.

E com relação ao treino, planejo fazer um treino fullbody 3x na semana aliado a dieta acima apenas para "manter" os ganhos do ciclo durante o periodo de TPC.

Dr. Knowledge 2 · Março 26, 2014 às 20:04

É, vou tentar conseguir um acompanhamento e fazer os exames basicos.

Quanto ao clomid eu prefiro não usar, de acordo com os inumeros relatos e artigos que eu li no ultimo ano, o tamox ja será suficiente ainda mais que eu vou usar HCG durante o ciclo...

Então já decidi, vou de Enantato 600mg/week

Voces gostaram da TPC?

No caso, alem do tamox e das vitaminas eu farei uma dieta com alta gordura e vegetais crucíferos (especialmente brocolis e couve), proteina média e carbos de baixo ig suficientes para fechar as calorias.

E com relação ao treino, planejo fazer um treino fullbody 3x na semana aliado a dieta acima apenas para "manter" os ganhos do ciclo durante o periodo de TPC.

O Clomid é questão de preferência mesmo, sempre usei ele ao invés do tamox. Não é um ciclo pesado, o HCG e Tamox devem ser suficientes. Quanto a dieta deve ser balanceada. Lembre-se: o anabolziante aumenta a síntese de proteína, portanto, o macronutriente mais importante é a proteína. Sem exageros claro, o Arnold advogava 1g por pound. Hoje em dia está na moda 1.5-2 g por LB, embora não haja consenso de quanto realmente é o ideal. Gorduras é bom que a vasta maioria seja das boas: Omega 3 , abacate, azeite de oliva, castanhas do pará etc. Uma vez que a testosterona altera bastante seu perfil lipídico, aumentando o colesterol ruim.

Céos · Março 26, 2014 às 20:34

a dieta e treino que eu falei foi em relação a TPC, depois do termino do ciclo.

durante o ciclo a dieta será alta em proteina e altamente hipercalorica (acho que falei um lucro de 800 à 1000kcal), e o treino sera ABCDE

ax1y6b · Março 26, 2014 às 20:43

Eu gosto de enan .. os únicos problemas que eu vejo são:

1 - Falsificação .. a unica vez q tive problema com azeite falso .. foi com enan ;(

2 - O bumbum vai sofrer mto mais com enan do q com dura kkkkkkkkkk

Stein · Março 26, 2014 às 20:47

Eu gosto de enan .. os únicos problemas que eu vejo são:

1 - Falsificação .. a unica vez q tive problema com azeite falso .. foi com enan ;(

2 - O bumbum vai sofrer mto mais com enan do q com dura kkkkkkkkkk

1-- é verdade (adoram falsificar C6)

2 -- se for C6 é com anestésico, não doí nada

dura é bem mais dolorido que enantato

( já testei os dois )

Céos · Março 26, 2014 às 20:49

então se o ciclo6 doer é pq e falsificado? pelo menos é facil de saber rsrsrs

Stein · Março 26, 2014 às 20:49

a dieta e treino que eu falei foi em relação a TPC, depois do termino do ciclo.

durante o ciclo a dieta será alta em proteina e altamente hipercalorica (acho que falei um lucro de 800 à 1000kcal), e o treino sera ABCDE

mantenha a dieta com proteina alta, talvez eu disse talvez.... diminua os carbos simples, mais mantenha sempre os compostos.

"EU" não te aconselho ABCDE de modo algum...

aproveita que os AES var dar uma recuperação mais rápida e manda um bom ABC 2x

ax1y6b · Março 26, 2014 às 20:51

então se o ciclo6 doer é pq e falsificado? pelo menos é facil de saber rsrsrs

não não .. a falsificação não tem haver com a dor ... c for falso acho q a unica maneira de ter certeza é com exame de testo .. mas vc pode desconfiar c a libido e a irritação (de humor) for embora ..

Stein · Março 26, 2014 às 20:51

então se o ciclo6 doer é pq e falsificado? pelo menos é facil de saber rsrsrs

pra saber se é falsificado você raspa do lado, entra no site, poe o lote e tem que dar como autentico.

faça o teste uma segunda vez e tem que dar como lote já verificado..

SE NÃO É FALSO.!!!!!

Céos · Março 26, 2014 às 20:53

hmmm... blz

e a dieta da TPC, voce concordam? e to timming da TPC estou em duvida entre 28 ou 35 dias apos a ultima aplicação...

Stein · Março 26, 2014 às 20:56

dieta respondi acima.

em média de 25 a 30 dias a tpc

pra saber com certeza só com exame

Céos · Março 26, 2014 às 21:04

é, eu vou tentar conseguir o acompanhamento até porque eu estou incluso no plano de saude da minha mãe e aqui em floripa tem bastante medicos conveniados ao plano.

quanto ao enantato eu to pensando em pegar o homebrewed 200mg/ml e aplicar os 600mg 3x na semana, seria melhor né?

Stein · Março 26, 2014 às 21:09

se vc confia na fonte pode ser tão bom quanto um C6 original...

se quiser me mande mp que te ajudo com um bom treino ABC 2X

abraço

MOTD · Março 27, 2014 às 02:46

se vc confia na fonte pode ser tão bom quanto um C6 original...

se quiser me mande mp que te ajudo com um bom treino ABC 2X

abraço

O código de validação do C6 funciona do mesmo jeito que o landerlan? Pois se for assim, que no site de autentico não quer dizer nada, apenas que o falsificador fez um trabalho melhor!

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