Afinal, Leangains Ou Carb Cycling Para Slow Bulk?

[MichelZDO]

Afinal, Leangains ou Carb Cycling para Slow Bulk?

Eae rapaziada!
Aqui estou para expor um dilema que tenho enfrentado nos últimos dias..
Poderiam me ajudar a tirar da ignorância? kkkk

É o seguinte, estou em Cutting já há 9 semanas, e farei hoje a minha avaliação para medir BF e ver os resultados conquistados (estou otimista)..

A minha idéia é crescer seco, fazendo um Slow Bulk daqui pra frente, porém é só eu entrar no Hipertrofia.org para as dúvidas começarem à surgir de tanta informação nova que vejo.. kkkk
Andei lendo muito à respeito sobre as dietas WD, CCC e LG, e me identifiquei com apenas duas, que seriam a CCC e a LG.

Qual dessas duas seria a melhor ou mais confiável?

Caso eu opte por fazer o Carb Cycling, não pretendo seguí-la fielmente, já que não gostei muito das divisões calóricas dos macronutrientes que são sugeridas pelo autor desta dieta, acho que seria melhor eu adptá-la ao meu gosto, especialmente na parte de quantidades calóricas de proteínas, carbo e gorduras. Portanto, desta dieta eu seguiria a maior parte de sua filosofia, exceto as quantidades dos macros acima mencionadas (já que achei os pounds altos demais). Quero tentar reduzir esses pounds, deixando em torno de 160 pounds de carbo e 143 pounds de proteínas e o restante de gorduras.
Nesta dieta vale aquela questão de comer mais gordura em dias de baixas ingestão de carb?

Já no caso da LeanGains, achei excelente seu método, porém, não sei até que ponto eu posso usá-la no Slow Bulk.

Acho que ela seria melhor para um dieta de Cutting não? Primeiro pelo fato de ser em Jejum Intermitente (o que é mais fácil fazer em fase de cutting), e outra pelo Overfeeding muito curto, o que dificultaria na distribuição dessas 3 refeições numa janela de 8 horas, comendo todas as kcals/dia, já que não sei se conseguiria comer 1070 kcals para cada refeição (minha TMB é 3203 kcal/dia).

Mas caso eu opte mesmo por esta dieta LG, tentarei seguí-la fazendo uma adaptação, que é tentar incluir alguns conceitos do CCC nela, principalmente aquele de “coma para o que você fizer e precisar fazer”, a qual gosto muito.

Enfim, alguém poderia me dizer qual seria melhor para o meu objetivo que é Slow Bulk (ou CleanBulk)? Em qual dessas duas dietas eu posso confiar realmente?
Alguém pode contribuir com relatos práticos da dieta de vocês? Algum comparativo entre as duas?

Agradeço desde já.. Abraço à todos.

[MichelZDO]

Por favor, alguém?

[markolino]

opa !

LG é melhor pra cutting mesmo, o problema do slow bulk, no caso do LG é o ciclo de calorias, voce vai demorar a notar resultados, é complicado !

No proprio LG, tem um "carb cycling" e realmente, coma para o que voce vai fazer...

sua TMB é de 3200 kcal ?

eu tenho 181cm, 23 anos, 82 kg e minha tmb é 1900

[smurf]

opa !

LG é melhor pra cutting mesmo, o problema do slow bulk, no caso do LG é o ciclo de calorias, voce vai demorar a notar resultados, é complicado !

No proprio LG, tem um "carb cycling" e realmente, coma para o que voce vai fazer...

sua TMB é de 3200 kcal ?

eu tenho 181cm, 23 anos, 82 kg e minha tmb é 1900

1900?? acho que tem algo errado ai !

em relação as perguntas do tópico, vou seguir pois nao tenho muito conhecimento sobre essas dietas !

abraço

[markolino]

1900?? acho que tem algo errado ai !

em relação as perguntas do tópico, vou seguir pois nao tenho muito conhecimento sobre essas dietas !

abraço

Taxa metabólica basal é isso... você deve estar confundindo com Necessidade calorica diária (taxa de manutencao)

[MichelZDO]

Taxa metabólica basal é isso... você deve estar confundindo com Necessidade calorica diária (taxa de manutencao)

Tem razão markolino, minha TMB é 1668.

Já o meu gasto calórico diário é 2670, com excedente de 20%, resultando nos 3204 kcal/dia

Obs: Mantenho 20% de superávit pelo motivo de eu ser ectomorfo

É, praticamente estou tirando da cabeça já a LG, mas ainda acho que o Carb Cycling pode ser o ideal pra mim.

Você já fez uso da CCC para Bulking? Quais os prós-contras? Abraço

[dushlolzor]

Tudo depende de calorias, nao importa quando voce as consome...Leangains, warrior diet, etc etc nao dao nenhum benefício além da possivel supressao no apetite

Objetivo: slow bulk -----> 200~300kcal acima da sua TDEE

apenas isso

[markolino]

se você é ectomorfo, qual a razao de fazer um slow bulk?

ecto já tende a crescer seco (inveja).

Carb cycling, LG é coisa de gordinho usar, na minha opinião.

[Faabs]

se você é ectomorfo, qual a razao de fazer um slow bulk?

ecto já tende a crescer seco (inveja).

Carb cycling, LG é coisa de gordinho usar, na minha opinião.

concordo,no meu caso,se eu fizer um bulk com muitas calorias acima do que eu preciso,eu acabo ganhando bastante gordura

mas como vc é ecto,pode fazer qualquer dieta,o que importa é bater os macros no fim do dia

[planeta]

testa o intermitent fasting

[dushlolzor]

se você é ectomorfo, qual a razao de fazer um slow bulk?

ecto já tende a crescer seco (inveja).

Carb cycling, LG é coisa de gordinho usar, na minha opinião.

Nao existe ecto, endo, meso...nao acredito que em pleno ano de 2014 existem pessoas que acreditam nisso ainda...

concordo,no meu caso,se eu fizer um bulk com muitas calorias acima do que eu preciso,eu acabo ganhando bastante gordura

mas como vc é ecto,pode fazer qualquer dieta,o que importa é bater os macros no fim do dia

nao, qualquer um que fizer um bulk com muitas calorias acima vai ganhar mais gordura do que deveria..

testa o intermitent fasting

Esperando o que?

[Faabs]

nao, qualquer um que fizer um bulk com muitas calorias acima vai ganhar mais gordura do que deveria..

Depende de cada corpo,eu mesmo com uma dieta controlada acabo ganhando gordura com mais facilidade ;D

[Saintgraal]

IF, qualquer IF

esqueça a outra opção

[dushlolzor]

Depende de cada corpo,eu mesmo com uma dieta controlada acabo ganhando gordura com mais facilidade ;D

Voce nao é um floco de neve especial, voce nao pode desafir uma LEI chamada termodinamica. Como o corpo vai usar aquelas calorias é muito individual, alguns tendem a colocar mais gordura em certas areas, outros em outras...mas se voce tem uma dieta com um surplus controlado, e treina, a maioria dessas calorias sera usada para construcao muscular.

[Faabs]

Voce nao é um floco de neve especial, voce nao pode desafir uma LEI chamada termodinamica. Como o corpo vai usar aquelas calorias é muito individual, alguns tendem a colocar mais gordura em certas areas, outros em outras...mas se voce tem uma dieta com um surplus controlado, e treina, a maioria dessas calorias sera usada para construcao muscular.

Tudo bem,mas isso nao vai mudar o fato de que eu tenho mais facilidade em acumular gordura,assim como outras pessoas também tem.

Ninguém conhece melhor o MEU corpo,do que eu mesmo..

Mas valeu pelas respostas

abraços !

[markolino]

Nao existe ecto, endo, meso...nao acredito que em pleno ano de 2014 existem pessoas que acreditam nisso ainda...

nao, qualquer um que fizer um bulk com muitas calorias acima vai ganhar mais gordura do que deveria..

Esperando o que?

Discordo de você.

Porém tbem não gosto de ficar classificando as pessoas de Ecto, meso e endo, porém ao fazer isso é um "palpite" de como a genética da pessoa se comporta. cada um é cada um.

A teoria para uma elaboração de dieta, ainda mais essa padrao de -500 perde + 500 ganha não funciona pra todo mundo, canso de ver examplos de pessoas que fazem dieta de 6, 7 mil calorias e não aumentam de peso.

enquanto eu no momento, por exemplo, aumento de peso com 2700kcal/dia. Ignorar individualidade biológica no bodybuilding é cuspir pra cima e esperar cair.

[dushlolzor]

Discordo de você.

Porém tbem não gosto de ficar classificando as pessoas de Ecto, meso e endo, porém ao fazer isso é um "palpite" de como a genética da pessoa se comporta. cada um é cada um.

A teoria para uma elaboração de dieta, ainda mais essa padrao de -500 perde + 500 ganha não funciona pra todo mundo, canso de ver examplos de pessoas que fazem dieta de 6, 7 mil calorias e não aumentam de peso.

enquanto eu no momento, por exemplo, aumento de peso com 2700kcal/dia. Ignorar individualidade biológica no bodybuilding é cuspir pra cima e esperar cair.

A maioria das pessoas que dizem comer 6,7 mil, nao tem macros e nem usam balanca e nem nada...

E existem varias pessoas que precisam disso, mas sao muito, mas muito ativas.

Nao estou negando individualidade, porém é um FATO, é uma LEI, voce só ganha peso se estiver em surplus, ou seja, se voce nao esta ganhando, voce nao está em surplus. Deste modo, nao existe "eu tenho dificuldade de ganhar peso" ou "eu ganho peso facil", existe apenas o "voce nao come suficiente", ou "voce come demais".

[markolino]

A maioria das pessoas que dizem comer 6,7 mil, nao tem macros e nem usam balanca e nem nada...

E existem varias pessoas que precisam disso, mas sao muito, mas muito ativas.

Nao estou negando individualidade, porém é um FATO, é uma LEI, voce só ganha peso se estiver em surplus, ou seja, se voce nao esta ganhando, voce nao está em surplus. Deste modo, nao existe "eu tenho dificuldade de ganhar peso" ou "eu ganho peso facil", existe apenas o "voce nao come suficiente", ou "voce come demais".

Verdade !

o problema é justamente em calcular o quanto você gasta, é na prática, MUITO dificil, pra não dizer impossivel..

Ja tive 2 parceiros de treino que seguiam a dieta a risca nesta quantidade de calorias e ganhavam pouco peso.

Realmente, só se ganha peso com superavit calorico, porem será que o gasto deles (metabolismo) por mais que fosse apenas 1 treino por dia, por exemplo, constuma se aproximar disso ? Ou seja, o calculo para definir a necessidade caloria de uma pessoa assim não tem muito a ver com a minha, por exemplo

[dushlolzor]

Verdade !

o problema é justamente em calcular o quanto você gasta, é na prática, MUITO dificil, pra não dizer impossivel..

Ja tive 2 parceiros de treino que seguiam a dieta a risca nesta quantidade de calorias e ganhavam pouco peso.

Realmente, só se ganha peso com superavit calorico, porem será que o gasto deles (metabolismo) por mais que fosse apenas 1 treino por dia, por exemplo, constuma se aproximar disso ? Ou seja, o calculo para definir a necessidade caloria de uma pessoa assim não tem muito a ver com a minha, por exemplo

Nao é uma questao de calcular, é uma questao de contar suas calorias que voce come, e se pesar..se voce nao ganhar peso, voce sabe que tem que aumentar suas calorias. Por exemplo, de acordo com meus calculos, minha TDEE é de 2600kcal, mas eu to perdendo peso comendo 2900kcal, ou seja..calculos nao devem ser tomados como absolutos, voce deve apenas usar uma vez na vida, e depois usar a experiencia.

O gasto de calorias está diretamente ligado com o fator de atividade, se voce pegar pessoas com corpos parecidos, e rotinas parecidas, elas terao um gasto calórico MUITO parecido (claro que é impossivel pegar 2 pessoas com os mesmos status e rotinas)

Eu tinha um estudo que mostrava que genetica é um fator que influencia muito pouco no gasto kcal, mas eu nao acho essa droga aqui

[MichelZDO]

Ae rapaziada, obrigado à todos que me ajudaram de certa forma.

Confesso que eu acreditava que por eu ter uma genética não muito favorecida, um superávit de 20% no total calórico diário me dariam ganhos razoáveis, porém fiquei intrigado com esse superávit que o dushlolzor falou (de 200~300 kcals), isso não seria muito pouco na prática? Não consigo pensar em negligenciar minha genética no momento em que estou estruturando uma nova dieta, muito pelo contrário, é a partir do conceito de biotipos que começo a montar a mesma.

Suponhamos de maneira prática, como seriam os meus ganhos com um superávit de 10% (267 kcals) em um Slow Bulk de 24 semanas (6 meses)

267kcals * 7 (dias) = 1869 kcals (por semana)

Considerando:

1 Libra = 0,454g

1 Libra = 3500 kcals

Então:

1869 kcals (semanal) / 3500kcals = 0,534 kcals

0,534kcals * 0,454g = 0,242436g

Concluindo:.
0,242436g * 24 semanas (6 meses) = 5,818464 kg

Ou seja, com 10% de surplus diário de calorias em 6 meses de Slow Bulk, eu teria um ganho de 5,82 kg.
Vocês não acham muito pouco? É lógico que se esses 5,82kgs viessem como MM, seria perfeito, mas como sei que isso é impossível, então não acho que compensa um superávit diário tão pouco assim.

O que vocês acham?

[dushlolzor]

Ae rapaziada, obrigado à todos que me ajudaram de certa forma.

Confesso que eu acreditava que por eu ter uma genética não muito favorecida, um superávit de 20% no total calórico diário me dariam ganhos razoáveis, porém fiquei intrigado com esse superávit que o dushlolzor falou (de 200~300 kcals), isso não seria muito pouco na prática? Não consigo pensar em negligenciar minha genética no momento em que estou estruturando uma nova dieta, muito pelo contrário, é a partir do conceito de biotipos que começo a montar a mesma.

Suponhamos de maneira prática, como seriam os meus ganhos com um superávit de 10% (267 kcals) em um Slow Bulk de 24 semanas (6 meses)

267kcals * 7 (dias) = 1869 kcals (por semana)

Considerando:

1 Libra = 0,454g

1 Libra = 3500 kcals

Então:

1869 kcals (semanal) / 3500kcals = 0,534 kcals

0,534kcals * 0,454g = 0,242436g

Concluindo:.

0,242436g * 24 semanas (6 meses) = 5,818464 kg

Ou seja, com 10% de surplus diário de calorias em 6 meses de Slow Bulk, eu teria um ganho de 5,82 kg.

Vocês não acham muito pouco? É lógico que se esses 5,82kgs viessem como MM, seria perfeito, mas como sei que isso é impossível, então não acho que compensa um superávit diário tão pouco assim.

O que vocês acham?

200~300gkcal = 1400~2100kcal por semana = mais ou menos 250g, que é o limite de ganhos naturais por semana, recomendado por varias pessoas como Lyle Mcdonald, Alan Aragon, Martin Berkhan, etc, para evitar ganhos desnecessarios de gordura.

Voce pode escolher, ganhar menos gordura e depois nao sofrer no cutting (tendo que fazer um cutting agressivo e baixa cals) ou minimizar o ganho de gordura, e poder fazer um bulk maior, ganhando menos gordura, e nao sofrer no cutting lá na frente.

5,81kg em 6 meses me parece perfeito. O recomendado, como eu disse acima é 1kg por mes.