bnmarthins

Oie! Vendo seus treinos, vejo que é diferente do que a maioria prega aqui. O que mais orientam pelo que vejo é: fritar o músculo não adianta nada, nada de conjugados, nada de carga baixa. Tem que ser carga alta, fazer força, focar nos básicos, poucas repetições e poucas séries rsrs e eu com uma dificuldade considerável de ganhar massa muscular no alto dos meus 1,80 e 70kg treinando com consistência há 6 meses (apesar de já treinar há bem mais tempo) tentando saber o que realmente funciona... 

tá ruim não, só cuidado com as escapadas, o que mata o resultado é isso aí.
 
vai de Normo calórica ou leve déficit que é sucesso

Abraço
 

Dê uma verificada em cada um dos alimentos, pois em ambos os aplicativos há a possibilidade dos próprios usuários cadastrarem novas entradas. No MFP eu já encontrei feijão com mais proteína do que whey concentrado, pra você ter uma ideia.
 
Eu aposto nessa investigação porque todos os alimentos que você listou são comuns e, exceto o whey, são encontrados na tabela TACO e na tabnut.
 
Pra cadastrar no MFP dê preferência pra procurar alimentos com o termo TACO. Por exemplo, "Taco feijão preto cozido", "Taco arroz branco". Ainda assim tem zé ruela que cadastra errado. Entre também nas informações nutricionais dos alimentos e faça a continha básica (4xP+9xG+4xC, P: proteínas; G: gorduras totais; e C carboidratos). Se esta conta não bater próximo ao valor total em calorias informado é porque tem zica e o cadastro tá furado (só pra vinho que isso não bate).
 
ps: tu come pacarai mulek...

VOZES DA MINHA CABEÇA EP. 02 - Recomendações de dieta para iniciantes
 
Hoje vou falar um pouco sobre alimentação (com foco pra naturais), sem me aprofundar muito no assunto, afinal não tenho nenhuma formação e nunca estudei nutrição. Então serão apenas recomendações gerais.
 
Começo falando um pouco sobre iniciantes... o corpo de um iniciante, seja magro, "falso magro", ou gordo, tá implorando por massa muscular. O iniciante que simplesmente começar a treinar, sem mudar absolutamente nada na alimentação, vai ganhar massa muscular. Por isso, o único caso em que o cutting faz sentido é pro gordo (BF > 20%). Pro "falso magro", com BF entre 15 e 20%, recomendo fazer manutenção calórica. E o cara sortudo que não treina, não faz dieta, e tem BF < 15%, pode começar com um superávit calórico leve (200-300kcal).
 
Nos três casos os iniciantes vão trocar gordura por massa muscular, mas é claro que no caso do sortudo isso vai ficar mais evidente.
Importante: iniciante pode ser o cara que entrou hoje na academia pela primeira vez, pode ser o cara que tá há anos "entre idas e vindas" sem nenhuma constância, ou até o cara que bate ponto diariamente na academia, mas nunca aprendeu a treinar e fazer dieta (esse é aquele que normalmente culpa sua genética).
 
"Mas eu não sou iniciante, já tenho boa noção de treino, de dieta, e já entrei na fase em que construir massa magra é cada vez mais difícil.."
 
São raros os que chegam nesse ponto naturais, e mais raros ainda os que querem seguir assim. Se tu chegou aqui, já ganhou uns 12-15kg de massa muscular mantendo BF controlado, parabéns! Mas vou dar uma notícia ruim: a partir de agora que o bicho pega. Agora tudo fica lento, muito lento. Vou desconsiderar o cutting porque, como disse, o cara que fez quase tudo certo vai chegar nesse nível com o BF em dia (abaixo de 16%). Então a recomendação são períodos de manutenção calórica intercalados com períodos de superávit leve. Quando falo de períodos, são 6 meses, no mínimo. Com essa estratégia, dá pra seguir construindo massa muscular ao longo de anos, ainda que de forma lenta, e mantendo o BF em dia.
 
Importante: esqueçam a palavra "mini",  mini-cutting, mini-bulking = mini-resultados. Não existem resultados rápidos na musculação, especialmente pros naturais que já tão num nível intermediário/avançado. Nada relevante vai acontecer de 30 a 60 dias, não se iludam.
 
Importante: cutting e bulking agressivos não funcionam com naturais. Natural não faz "off", quem faz "off" é atleta (off season, fora de temporada de competição).
 
Importante: naturais não mudam de cutting pra bulking, ou vice-versa, não funciona assim. Sempre é necessário um período de manutenção calórica pra consolidar os resultados.
 
Não vou falar em muito macros porque é um tema mais do que debatido, só deixo uma observação: naturais precisam de boas gorduras pra manter os níveis hormonais em dia. Então aquela recomendação de "no máximo 0,8g por kg" não vale pra nós. Podem consumir 1,2 ou até 1,5g de gorduras por kg, se for difícil bater as calorias diárias, e se isso não causar nenhum desconforto digestivo.
 
Recomendação final (que pode ser o próximo tema que vou abordar aqui): cuidado com as fontes de informação que vocês consomem. O coach, youtuber, tiktoker, usuário do fórum, chegou em algum lugar sem usar hormônios? E o público alvo dele? Como ele ganhou relevância? Será que as orientações dele servem pra mim? Pensem nisso.
 
Ninguém vai virar o Cbum Brasileiro seguindo esse roteiro, mas dá pra construir um físico melhor do que 90% dos marombeiros, naturais e hormonizados. Em 3-4 anos, com treino e dieta consistentes, dá pra ir bem além do famigerado "shape de praia", não subestimem a capacidade do corpo humano. Então não deem ouvidos pra quem nunca sequer tentou, mas enche a boca pra dizer que natural não cresce, que não vale a pena treinar natural, etc.
 
Fonte: meu conhecimento e experiência.
 
Abraços!
 
ATENÇÃO: esse conteúdo é pessoal, tem autoria, e não deve ser reproduzido em outros tópicos/sites. Não seja um cuzão.
 
Postado originalmente em 15/08/23 no link:
https://www.hipertrofia.org/forum/topic/254542-a-máquina-é-velha-mas-não-obsoleta-softbulking-permanente-natural-e-fraco/?do=findComment&comment=3320700
 
 

Cá estou novamente hehe acredito que evoluí até legal perto do que estava no início, mas uma dúvida, como melhorar essa bunda que fica bonita só de lado? kk de costas parece que não tenho :( estou treinando com um volume ok, pensei em aumentar mas fico com receio de pecar pelo excesso como estava fazendo antes. Estou seguindo o treino de inferiores que o @kipoi me passou acima. Mas como melhorar o glúteo? E costas também sou muitoo estreita, faço superiores 2x na semana, alguma dica?
 
 
https://files.fm/u/pbza3j4nf5
https://files.fm/u/dzecxs78mh
https://files.fm/u/w8x7yhqjp4
 

Vc esta no meio do caminho, perdendo a bunda (gordura) e construindo o glúteo (musculo). Portanto deve ter paciência pois construir musculo leva tempo (mais do que ganhar gordura).
Pra alargar as costas vc foca mais nas puxadas trazendo o cotovelo mais reto, remada aberta, serrote etc

Uma dica que ajudou muito minha namorada nos treinos de gluteo é fazer a abdutora antes de exercicios como bulgaro e elevação pelvica porque ela sentia que o musculo ja estava dolorido e conseguia direcionar mais o exercicio pra onde ela queria atingir
 
Acho que isso é tipo causar uma pré exaustão antes de começar os multi articulares, mas em geral acho valido continuar uma dieta normocalorica e tacar peso nos treinos pra evoluir ainda mais o shape
 
Não olhei as imagens mas pelo que o pessoal falou é isso ai "ganhar mais massa magra" 
o processo é lento mesmo mas você mesmo quando chegar la não vai estar satisfeita com seu shape e querer algo a mais
 

Pensou certo, excesso não traz bundao
 
O que tu precisa é volume e maturidade muscular, isso vem com o tempo.
 
vi teu outro tópico que tu reduziu bem o BF, o pode tirar o “enchimento” dos glúteos, já que é uma área que costuma ter bastante gordura.
 
treina forte, faz uma manutenção calórica, e vai enchendo de músculo… o segredo é a paciência 
 
não desanima, vai acompanhando pela vestida das roupas. Se tu tiver na dieta certinho, treinando, e as calças começarem a apertar, esse é o caminho.
 
boa sorte!
 
 

Se ganhar uns 20 quilos vai ficar top....rs

Cá estou novamente hehe acredito que evoluí até legal perto do que estava no início, mas uma dúvida, como melhorar essa bunda que fica bonita só de lado? kk de costas parece que não tenho :( estou treinando com um volume ok, pensei em aumentar mas fico com receio de pecar pelo excesso como estava fazendo antes. Como melhorar o glúteo? treino inferiores 3x na semana, na quarta com foco em gluteo e posterior (elevação pelvica, gluteo polia, sumo com step, cadeira abdutora, mesa e cadeira flexora 3x 10 a 12.) segunda e sexta agachamento smith, extensora, hack, adutora e leg 45, também 3x de 10 a 12. 
Costas também sou muitoo estreita, faço superiores 2x na semana, alguma dica?
 
 
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Man, se tá no fórum errado
 
forum maromba alta renda é na página do Renato cariani
 
Aqui estamos na luta pra comprar whey da groufi de banana

Faça o seguinte : Segunda - Extensora, agachamento smith, leg 45, adutora, bulgaro e panturrilha. Quarta - Pode manter igual o treino que você mandou . Sexta - Bulgaro, Agachamento smith, hack, leg 45, extensora e panturrilha. 

3 Séries válidas de 8 ~ 12 tentando chegar na falha dentro dessa faixa (4 séries é muita coisa, pode acabar atrapalhando, não tem necessidade quando a ideia é ganhar massa)

A ideia é na segunda ter foco no quadricpes com estimulo em gluteo, na sexta vai começar dando ênfase no gluteo pra depois prosseguir o treino, dessa forma vai ativar ele melhor durante o resto do treino mesmo nos multi articulares. Então tente seguir a ordem que eu falei. E eu reduzi um pouco o volume, como vai ter 3 treinos não precisa ser tão exagerado a quantidade. Dê bastante importância para o bulgaro, é um dos exercícios mais importantes para glúteo, muito forte para construir massa nessa região.

 De resto é isso mesmo, foca na dieta, vai até a falha, não exagera no volume pq nem sempre mais é melhor, veja a mágica acontecer.

Então digamos que dá pra repetir o quads/gluteos segunda e sexta com agachamento smith, leg 45, hack, bulgaro, extensora, adutora e panturrilha em pé? e quarta posterior/gluteo com gluteo na polia, agachamento sumô com step, elevação pélvica, mesa e cadeira flexora, e cadeira abdutora? tá faltando algo ou tem algo em excesso? vou começar a fazer 1 só de aquecimento e o restante com a carga máxima ou próxima, 4 séries de 10 a 12 (?)

Então, faça o básico, mas faça bem feito. Treine com séries válidas ( até a falha , não se engane é dificil chegar na falha e demora, eu mesmo foi coisa de uns 5 anos pra realmente entender fisicamente a sensação de chegar na falha e aplicar isso de forma mais efetiva e natural durante o treino, não é sobre fazer mil séries ou encher de peso, é sobre controlar o peso com o músculo que você quer atingir até ele não levantar mais aquela carga sem precisar de ajuda )

 E tente dividir melhor a perna, não fazer perna completo todo treino. Até da pra fazer, mas se atenha a um volume baixo, séries válidas e um descanso adequado entre séries. Um exemplo possível se vc quiser dar ênfase nos glúteos é : quadricpes/glúteos/panturrilha - posterior/glúteos/panturrilha. Se for fazer um terceiro treino pode ser perna geral ou voltar com quadriceps/gluteos, ou caso seja mais importante pra você o posterior, você começa posterior/glúteos e finaliza semana posterior/glúteos. Na real são várias possibilidades que vai depender do que você quer, mas só pra você ter uma noção do que pode ser feito. E lembre que alguns exercicios multiarticulares tipo agachamento já pega glúteos, então faz total sentido um treino de quads com glúteos você incluir um agachamento, um legpress, um bulgaro e uns 2 isolados.

Ultimo detalhe é que se vc busca volume e quer ganhar muito mais massa, se atenha a exercicios multiarticulares ou maquinas que te possibilitam colocar muito peso, tipo leg press, agachamento, etc ..  pq isolados são mais pra detalhamento e não vão ajudar a construir massa tão rapido, primeiro você cria a carcaça, depois vc desenha ela. Faça todos tipos de agachamentos, bulgaro, elevação pelvica, passada, afundo. Sempre vá revezando e colocando exercicios de alta intensidade dentro do seu treino. Isolados são bem vindos e vão te ajudar, mas não é o foco. E principalmente faça testes, cada pessoa é diferente e algumas evoluem de forma totalmente contraintuitiva ao que a maioria prega.

E sim, seu corpo vai responder com o básico, é so ajustar a intensidade, variar nas tecnicas avançadas, etc.

Pra mim o treino ta muito misturado, parece que você faz tudo sempre. Da pra dividir melhor o treino, mas tem gente que gosta assim também né. Numero de sério ta ok, hoje em dia eu faço 3 séries válidas e to sentindo bom resultado, você so precisa avaliar se suas séries são válidas de fato.
Como o amigo já mencionou la em cima, pra mulher eu costumo colocar ou ver 3 treinos de perna na semana, mas depende da sua disponibilidade também. Pelo menos tenta dividir melhor entra quadriceps, posterior e glueto, colocar mais isolados para gluteo também. Depende muito do seu foco, de qual parte você quer dar enfase agora, se for pra crescer tudo então tem que fazer tudo no mais pesado possivel e comer bem, dividindo as séries de forma igual entre todos agrupamentos.

Pois é, sinto isso também. Parece que tô treinando perna completo 3 vezes na semana. Por mim fazia o básico, tipo agachamento smith, hack, leg 45, extensora e panturrilha 4 de 10 a 12 segunda e sexta e na quarta mesa e cadeira flexora, elevação pelvica (ou bulgaro), afundo, gluteo no cross e abdutora 4 de 10 a 12 também. Mas parece tãoo simples, que depois de tanto tempo treinando mesmo que sem shape não sei se o corpo vai sentir.

Engraçado que eu tenho a mesma neura em bulking. Só tolero minha barriga quando tou "esticado" (e se contrair um pouco, melhor hehe). 
 
Enfim, gosto é individual, mas a meu ver vc tá muito bem aí. E, como já disse o povo, melhorou. É difícil ver melhora em tão pouco tempo, ainda mais pra quem não for 100% iniciante. Trabalhou certo

é aquilo né, a barriga quando tô em pé tá ok 😂 mas tô tentando sair dessa neura de barriga completamente seca, até porque não me restrinjo tanto pra isso, mas déficit pra mim realmente não dá, me murcha total, é manutenção mesmo p baixar

É deu uma melhorada heim! 
BF deve ta abaixando e ta ganhando um pouco de massa muscular.. só manter o plano pq ta dando certo.

Corpo tá bonito. Se o objetivo é ganhar massa muscular, excedente leve é o ideal (pra ir mantendo o BF ou até baixando no longo prazo, pro ser percentual). Ainda mais se a pessoa não tiver grande capacidade de ganho por mês, como a maioria das mulheres naturais, pela questão hormonal. Claro que tem pessoas mais ou menos responsivas ao treinamento e outros fatores (como meses/anos de treino sério), seja lá o gênero, então o excedente ideal de alguém pode não ser o do outro.
 
Se algum dia a gordura lhe incomodar (e seu BF aí tá normal), aí você vira a chave pra no mínimo uma manutenção, pra não perder massa magra.

Do meu ponto de vista é mais valido manter uma dieta normocalorica do que fazer um superavit, pra mulher deve pesar mais essa questao de ficar "bochechuda" de quando se faz um superavit e até mesmo questao de espinhas
 
eu calcularia o gasto calorico que voce tem e colocaria coisa de +200 calorias no dia pra ter um aumento de peso mas não ser algo que va atrapalhar seu psicologico (dessa maneira que eu vou auxiliando a minha "namorada")
 
essa opinião é um achismo meu só

treino há bastante tempo (2 anos kkk), mas sempre treinei mal, ou parava uma semana, duas, não ia todos os dias e não estava progredindo carga sempre trocando de treino por conta. Comecei a fazer progressão de carga agora e treinando com consistência todos os dias (retornei depois de 1 mês parada fazem 3 semanas), além da dieta batendo macros e calorias. Mas eu considero que treino pesado, falho (ou chego mt perto) em quase todos exercícios e faço 20 min de cardio pós musculação mas realmente tá difícil, daí se como muito crio gordura abdominal o que desarmoniza meu corpo por ter um quadril estreito. Olha, tá dificil kk

Em mulheres é bem normal ter BF de 20 a 30%, mesmo pesando pouco, por ter pouca massa muscular.
 
O positivo é que tu tá com um corpo que dá pra trabalhar trocando gordura por MM, não precisa pensar em "secar" agora.