Cutting

[screamo71]

ae galera, tranquilo?

Tava afim de algumas sugestões e opiniões dos mais experientes a respeito do treino, dieta e drogas utilizadas como termogênicos pra definição muscular.

Estive por mais de um ano em um off pesado (hehe) comendo muita besteira.. agora to tentando dar uma secada e conseguir uma definição muscular, para logo em seguida fazer um ciclo básico com alguma testo.

Já tentei definir antes, até mesmo com o clembuterol, mas nunca tive resultados satisfatórios..

Segue abaixo alguns dos meus dados, dieta, treino, suplementação e os “termogênicos” a serem utilizados nessa fase..

Idade: 25 anos (treino a uns 5 anos)

Peso: 73kg

Altura: 1,63

Biceps: 39/40 cm

Bf: em torno de 17%

Treino:

em relação ao treino eu costumo variar um pouco a cada dia, mas o básico eh esse.. . 3 à 4 exercicios para músculos grandes e 3 para os pequenos, e aeróbicos de 30 a 45 min quase todos os dias em que treino (pelo menos 3 dias durante o meio da semana - geralmente 30 min antes do treino e 15 min após), além da caminhada em jejum (45min) dia de sábado e/ou domingo.

A – Peito e bíceps

B – Perna e Abdomen

C – Costa, tríceps e antebraço

D – Ombro, trapezio e Abdomen

Dieta:

7:30: 200ml de leite desnatado + 2 colheres de aveia + 1 scoop de whey + 1 colher de albumina + 1 colher de Nescau + 1 fatia de pão integral

10:00: 1 barra de ceral integral

12:00: 4 colheres de arroz integral + 200g de frango grelhado + 1 comprimido de centrum

15:00 (pré-treino): 2 colheres de aveia + 2 colheres de albumina + 200ml de leite + 1 colher rasa de nescau

15:30/16:00 (treino) – imediatamente após o treino +- 45g de whey (glanbia)

18:00 (pos-treino) – 200ml de leite + 2 colheres de aveia + 2 colheres de albumina + 1 colher rasa de nescau + 1 fatia de pão integral

21:00: 200g de frango grelhado

00:30: 200ml de leite desnatado + 2 colheres de albumina + 1 colher rasa de Nescau + 1 colher de azeite

Ciclo:

15 dias On com Aerolin (dose crescente de 4 a 20mg/dia) - 15 dias Off

15 dias On com Efedrina (Franol) + cafeína (Milly) + Ioimbina (Yomax) – 15 dias Off

Alternando 15 dias com o Aerolin e 15 dias com o combo (efedrina +cafeína+ ioimbina)

Então... estou postando hj mas já iniciei esse treino a uns 20 dias (15 dias com o aerolin) e consegui perder 2kg ou mais.

Estou com 6 cartelas do Franol (120 comprimidos) e o Yomax (60 comprimidos) em mãos, esperando a chegada da cafeína encomendada (Milly – 210mg/cap) pra dar início ao 15 on do combo ECI.

Entretanto estou com algumas duvidas em relação ao uso dessa associação... qual o melhor horário pra se tomar cada droga e qual q melhor dosagem?

Gostaria de opiniões e criticas a respeito do treino, da dieta e do ciclo...

desde já agradeço,

abraçãona

[ligabo]

EC- eu particularmente acho melhor dividr em 3 doses ao longo do dia, sendo uma delas 30 min antes do treino, e com 4 horas diferença entre cada dose. E nunca depois das 18/19hrs, pois em alguns organismos pode ocorrer agravantes como insonia.

Ioimbina - 0,2mg por kg. Divida em 3 doses diarias, praticamente como acima.

Abraços.

[mpcosta82]

Não use Efedrina com ioimbina, a não ser que queira ter um ataque do coração.

Como o ligabo falou, divida a efedrina em três doses diárias. Teria melhores resultados com 2 comprimidos de franol e um de cafeína em cada dose. Comece com doses menores para avaliar sua tolerância à efedrina.

Ioimbina não via te ajudar em absolutamente nada se você não fizer um aeróbico depois. Aliás, com o seu BF você não precisa de ioimbina, deixe para usar quando estiver com um BF de 10-12%.

Se você REALMENTE quiser usar ioimbina (embora não necessite pelo seu BF), use 0.2 mg/kg de uma vez só 30 minutos antes de um aeróbico leve.

Se no passado você usou até clembuterol e não teve bons resultados, o problema estava na dieta (ou você tinha uma dieta ruim, ou não seguia ela). Atenha-se à dieta que não vai precisar de nenhum termogênico.

[Nofx_]

Eita , pelo visto o tópico vai ser fechado , não informa balanço de nutrientes nem calórico , nem mesmo qual colher é , para medida, mas lá vai minha opinião: No cutting evite comer à noite , pois seu metabolismo está muito lento ...

Leite + Albumina + Nescau + azeite é muito!

Não tenho a minima ideia da quantidade , pq vc não informa nem qual colher , mas parece exagero.

Azeite em pequena quantidade + Albumina com agua pra mim parece o suficiente , experimente tambem caseína, ela mantem os aminoácidos em niveis normais por bastante tempo enquanto vc dorme!

[rodrigofontanelli]

tira o leite do pós-treino, pqp. nego não tm resultado não sabe por que.

[Nofx_]

Nada a ver , o leite não interfere na absorção , muitissimo pouco na veloidade! Nem mesmo em whey hidro ...

[Ferret]

o correto é tomar efedrina a cada 2h por causa da meia vida ser curta e nao constante, mas todo mundo faz errado....

vai dar resultado, mas se dividir em 3x ao dia vc nao ta com a droga a todo tempo no sangue, se dividir a cada 2h os resultados vao ser bem melhores

[mpcosta82]

Os estudos mostram que a dosagem mais efetiva é 20mg efedrina /200mg cafeína, três vezes ao dia, a cada 4 horas

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8384179

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2000046

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8124407

Os estudos estão errados?

A não ser que você tenha falado em fazer 6 doses de 20mg de efedrina com 200mg de cafeína... isso seria loucura, 120mg de efedrina (e 1200mg de cafeína) em um dia

[ligabo]

o correto é tomar efedrina a cada 2h por causa da meia vida ser curta e nao constante, mas todo mundo faz errado....

vai dar resultado, mas se dividir em 3x ao dia vc nao ta com a droga a todo tempo no sangue, se dividir a cada 2h os resultados vao ser bem melhores

Ferret, te considero, então por isso, pare de dizer q td mundo faz errado, só pq não faz do seu jeito. Pega mal pra vc, fica arrogante, e parece q vc sabe mais q atletas e despostistas em geral, q fazem uso desta forma(sem contar os amadores e praticantes de musculação q utilizam desta forma tb).

Mt efedrina no organismo, do jeito q diz, pode causar mt mais estrago do q 3x ao dia. Tá certo q já q é pra "ferrar", q ferre de uma vez, mas jogar efedrina a cada 2 horas, com cafeina(não se esqueça dela), vai causar alem dos problemas q tds conhecem, complicações nasais intensas(sangramento interno q pode virar coágulo), e quem faz 15 on 15 off no EC, utilizando cafeina a cada 2 horas, terá seus receptores mais saturados, e impossibilitam ter os msm resultados(ou melhores) se for utilizar 15 dias depois. Fora outras coisas.

Abraços!

[Ferret]

ligabo, sobre efedrina e cafeina cada um faz de um jeito, nao existe dose padrao

voce disse isso da efedrina por conta propria, que satura receptores da cafeina por contra propria tbm essa parte> complicações nasais intensas(sangramento interno q pode virar coágulo)

na bula do franol ta mandando tomar 3 comprimidos por dia, entao vc divide eles na metade e distribui as doses, tomando a dose "terapeutica" so que dividingo as doses, desculpe se pareci arrogante, mas falo isso por causa do aproveitamento da meia vida da droga que é curta e tomando 3x ao dia ela nao é completamente aproveitada

Os estudos mostram que a dosagem mais efetiva é 20mg efedrina /200mg cafeína, três vezes ao dia, a cada 4 horas

https://www.ncbi.nlm..../pubmed/8384179

https://www.ncbi.nlm..../pubmed/2000046

https://www.ncbi.nlm..../pubmed/8124407

Os estudos estão errados?

A não ser que você tenha falado em fazer 6 doses de 20mg de efedrina com 200mg de cafeína... isso seria loucura, 120mg de efedrina (e 1200mg de cafeína) em um dia

nao mano, vc que ta viajando

eu falei so pra dividir as dosagens a cada 2h, se voce pensar um pouco iria perceber que é pra fracionar o comprimido de franol por exemplo e nao mandar essas doses

no pub med nao fala em momento algum que o melhor jeito é 3x ao dia, fala do efeito termogenico e etc e o estudo foi com essas doses

agora olha aqui: https://www.mesomorphosis.com/steroid-profiles/ephedrine-hydrochloride.htm

mesomorphosis ta errado por acaso?

agora vcs fazem do jeito que quiserem ué, so sei que eu quando fizer algum ciclo de ec irei tirar o maximo da droga

[mpcosta82]

Ah, agora entendi, Ferret. Não ficou claro no seu outro post.

De qualquer forma, não creio que seja mais eficiente. Você diminui o período entre as dosagens à metade, mas diminui a dosagem à metade também...

É possível que seja interessante para quem sofre muito com os efeitos colaterais da efedrina, uma dosagem menor e mais constante do que uma maior.

Os estudos do pubmed (ou pelo menos o da dosagem) foi feito com uma dosagem de 3 vezes ao dia, por isto é o recomendado - nenhum estudo foi feito com uma dosagem de 6 vezes ao dia.

Ah, e você falou em ciclar EC. O Bryan Haycock, que escreveu o texto que você pegou no mesomorphis, defende que não é necessário ciclar:

"E/C was never intended to be cycled.

It has been demonstrated that E/C actually gets more effective over time. This has been attributed to an increase in thyroid receptors."

Texto retirado daqui (pg. 27): https://www.hypertrophy-specific.info/iB_html/uploads/HST_Faq_book.pdf

Basicamente o mesmo texto que está no mesomorphis, apenas um pouco mais completo.

O que você acha disso?

[ligabo]

Vcs 2 acham q cafeina não satura utilizando por longos periodos? Quem utiliza 200mg por dia não terá os msm beneficios dela daqui a 30 dias.

Ferret, falei por conta propria qnt a coagulos nasais? Francamente, pergunte a algum medico otorrino ou pesquise um pouco e saberá deste e outros colaterais. Não irei explicar o fenomeno q causa com o uso prolongado dele.

Bom fds a tds.

[rodrigofontanelli]

vai correr no parque rapah

17% de bf e quer usar alguma coisa:?

deixa pra tomar com menos de 12% ou - ainda rapaz.

[screamo71]

realmente acho q com esse bf alto eu poderia ter esperado reduzir um pouco somente com aerobico em jejum + dieta.. mas acabei agindo preciptadamente começando com essas drogas.

mas já que comecei vou continuar revezando a efedra+cafeína com o aerolin, mantendo sempre a ioimbina.. vou tentar chegar aos 10~12% de bf dentro de uns 35 dias.

afinal ainda quer dar um descanso de uns 10 dias no organismo antes de iniciar um ciclo básico com propionato + stano.

abraço

[eduups]

acompanhando ....