Discussão Ginecomastia - prevenção, tratamento - anastro x tamox - estradiol

[Vitor_TW]

Em 24/01/2025 em 23:53, Renatofreis disse:

Beleza  tomei aqui então 40 mg tamoxifeno e amanhã tomo anastrozol 0.5 mg vê se consegue diluir essa pedra 

 

Se eh recente,  vai sim.

 

Abraço.

[jus10ems]

Primeiramente quero elogiar esse tópico incrível, muito conteúdo.

 

Faço uso de 1 dura/sem e realizo exames de sangue a cada 2 meses. Segue os mais recentes:

11/2024

E2 - 63pg/mL

TESTO LIVRE - 51,41 ng/dL

TESTO TOTAL - 1.470,0 ng/dL

DHT - 830 pg/mL

 

01/2025

E2 - 66pg/mL

TESTO LIVRE - 40,81 ng/dL

TESTO TOTAL - 1.189,0 ng/dL

DHT - 632 pg/mL

 

Nunca tive sensibilidade nem problemas de libido, única questão foi acne. Pensei em utilizar 0.25 de anastro (segunda e sexta) e fracionar a dura (segunda e quinta). Acha que vale a pena jogar o E2 perto dos 30 ~40?

[Vitor_TW]

Em 26/01/2025 em 12:10, jus10ems disse:

Primeiramente quero elogiar esse tópico incrível, muito conteúdo.

 

Faço uso de 1 dura/sem e realizo exames de sangue a cada 2 meses. Segue os mais recentes:

11/2024

E2 - 63pg/mL

TESTO LIVRE - 51,41 ng/dL

TESTO TOTAL - 1.470,0 ng/dL

DHT - 830 pg/mL

 

01/2025

E2 - 66pg/mL

TESTO LIVRE - 40,81 ng/dL

TESTO TOTAL - 1.189,0 ng/dL

DHT - 632 pg/mL

 

Nunca tive sensibilidade nem problemas de libido, única questão foi acne. Pensei em utilizar 0.25 de anastro (segunda e sexta) e fracionar a dura (segunda e quinta). Acha que vale a pena jogar o E2 perto dos 30 ~40?

 

Seu e2 está estável na faixa de 60 e não te trazendo colateral, nao vejo motivo pra mexer.

 

Se a preocupação é acne, leia esse:

 

 

 

[Renatofreis]

Em 25/01/2025 em 09:35, Vitor_TW disse:

 

Se eh recente,  vai sim.

 

Abraço.

Fiz uso durateston 1 ml por semana , parei de usar tomei uma caixa de 20 mg tamoxifeno e 4 dias de clomid parei o Clomid assim que vi que poderia ficar cego , aí depois de ,36 dias notei uma pedra no mamilo direito   então comprei mais 2 caixa de tamoxifeno e estou tomando. E aumentei a dose  pra 40 mg e comprei anastrozol  já estou tomando 2 semana e até hoje ela não sumiu 😞 tamoxifeno vem só 30 comprimidos 

[Vitor_TW]

Em 05/02/2025 em 13:22, Renatofreis disse:

Fiz uso durateston 1 ml por semana , parei de usar tomei uma caixa de 20 mg tamoxifeno e 4 dias de clomid parei o Clomid assim que vi que poderia ficar cego , aí depois de ,36 dias notei uma pedra no mamilo direito   então comprei mais 2 caixa de tamoxifeno e estou tomando. E aumentei a dose  pra 40 mg e comprei anastrozol  já estou tomando 2 semana e até hoje ela não sumiu 😞 tamoxifeno vem só 30 comprimidos 

 

Cara, espera. Sair tomando anastro sem estar usando testo pode ser tiro no peh.

 

A primeira pergunta eh, exames? Quanto está sua testo total e estradiol agora?

 

Se vc tomou tudo isso de tamox e nada, vai ter que comprar mais.

 

Suba a dose pra 60mg. Tome 60mg por duas semanas. Depois mais 2 de 40, e pelo menos mais duas de 20.

 

Se não sumir com isso, fibrosou,  somente cirurgia.

 

Quando sai de ciclo o legal eh baixar o e2, justamente pra não dar esse rebote.

[Renatofreis]

Em 05/02/2025 em 14:21, Vitor_TW disse:

 

Cara, espera. Sair tomando anastro sem estar usando testo pode ser tiro no peh.

 

A primeira pergunta eh, exames? Quanto está sua testo total e estradiol agora?

 

Se vc tomou tudo isso de tamox e nada, vai ter que comprar mais.

 

Suba a dose pra 60mg. Tome 60mg por duas semanas. Depois mais 2 de 40, e pelo menos mais duas de 20.

 

Se não sumir com isso, fibrosou,  somente cirurgia.

 

Quando sai de ciclo o legal eh baixar o e2, justamente pra não dar esse rebote.

E porque na lista pediu pra tomar 0,5 anastrozol e 40 mg tamoxifeno então no caso não e bom tomar anastrozol ? Poisé mano eu comecei o ciclo e arrependi fiz algo sem pensar acabei com meu eyxo hormonal atoa agora sinto desanimado coisa que nunca senti na vida e meus braço tá mais fino do que antes deu tomar kk

[Vitor_TW]

Em 05/02/2025 em 19:26, Renatofreis disse:

E porque na lista pediu pra tomar 0,5 anastrozol e 40 mg tamoxifeno então no caso não e bom tomar anastrozol ? Poisé mano eu comecei o ciclo e arrependi fiz algo sem pensar acabei com meu eyxo hormonal atoa agora sinto desanimado coisa que nunca senti na vida e meus braço tá mais fino do que antes deu tomar kk

 

Anastro pra baixar o e2 de quem está com testo suprafisiologica aromatizando muito.

 

Todo esse tamox pra gineco vai ajudar vc a restabelecer o eixo.

[Renatofreis]

Em 05/02/2025 em 20:20, Vitor_TW disse:

 

Anastro pra baixar o e2 de quem está com testo suprafisiologica aromatizando muito.

 

Todo esse tamox pra gineco vai ajudar vc a restabelecer o eixo.

Então li errado tinha mandado manipular o anastrozol , vou continuar tomar só o tamoxifeno então obrigado amigo Deus te abençoe sempre , está ajudando sem fins lucrativos sou muito grato a você mesmo eu nunca fiz exame não tenho medo 

[Vitor_TW]

Em 05/02/2025 em 20:40, Renatofreis disse:

Então li errado tinha mandado manipular o anastrozol , vou continuar tomar só o tamoxifeno então obrigado amigo Deus te abençoe sempre , está ajudando sem fins lucrativos sou muito grato a você mesmo eu nunca fiz exame não tenho medo 

 

Brigado cara.

 

Não deixe de fazer os exames de testo total e estradiol. Talvez o anastro seja necessário, talvez não, o exame vai dizer isso.

[Alienígena]

Primeiramente parabéns pelo excelente tópico e por disponibilizar seu tempo ajudando a galera.

Vou relatar o meu caso e espero que possa me ajudar.

Tbm sou do tempo do hemogenin de farmácia e já fui muito alienígena rs. Hoje estou com 4.0 e treino desde os 14. Tenho uma gineco de estimação desde aquele tempo, enfim... Com o tempo fui aprendendo que menos é mais, não quero mais saber de protocolos pesados, hj primo por longevidade com qualidade de vida. Estou com 86kg, 1,83 altura e bf 11%.

Faço TRT há 2 anos com Dura de farmácia Aspen, tomo 0,25ml a cada 4 dias (sim, fraciono a ampola e estou ciente dos riscos). Demorei uns 5 meses até conseguir acertar a dose e intervalo pra manter a testo exatamente como eu queria, sem picos e estabilizada entre 800~900ng/dl e estradiol entre 21~38pg/ml. (Sou bem sensível a e2).

Fazia alguns anos que não usava nada além da TRT e esse ano decidi dar uma polida a mais no shape, iniciei 0,5 ml de enantato de trembo 150mg a cada 4 dias, junto a aplicação da TRT (dia 27/01). Nunca havia tido contato com trembo. No terceiro dia comecei a sentir a gineco dando sinal. Tomei mais 0,5ml 4 dias depois e esperei mais 4 dias para fazer exame (coleta antes da aplicação, dia 04/02). Total de 1ml de trembo até então. 

Segue os resultados:

Testo total: 319ng/dl
Livre: 9,36ng/dl
Shbg: 14,1 nmol/l
Estradiol: 100 pg/ml
Prolactina : 18,3ng/ml (antes ficava em 9,2~9,8)

Dúvidas e hipóteses:

1. Pelo que já vi, trembo não aromatiza e não converte em E2 (me corrija se estiver errado pf). Então acredito que esse E2 alto se deu como falso positivo, pois o teste foi por quimioluminecência e, para saber com precisão seria por espectrometria de massas, mas não conheço nenhum lab que faça com esse método aqui na cidade.

2. Acho difícil a gineco estar dando sinal pela prolactina pois ainda está dentro dos níveis de referência. Pode ser que suba um pouco mais, acredito que ainda não deu tempo da droga empilhar legal.

3. Fiquei meio surpreso de como a testo total foi suprimida, mesmo sendo exógena (trt), meu eixo tá inibido, Lh e Fsh zerados faz tempo. É normal essa supressão mesmo com uso exógena? Não queria subir a dose da TRT pra não precisar usar IA, mas se for necessário, vou considerar.

4. Pensei na possibilidade de ser produto subdosado com testo, mas descartei logo pois, minha testo baixou, perfil lipídico HDL e LDL deram uma piorada, TGO e TGP subiram consideravelmente, libido deu uma queda e me brotou uma vascularização absurda, nunca tinha visto nada parecido, ou seja, coisas que se espera da trembo. Outra coisa que reparei é que fiquei com a pele mais avermelhada, principalmente na região superior do peitoral, não sei se tem ligação.

5. Consideraria o uso de cabergolina, mesmo com esse resultado da prolactina?
Mesmo sem muita esperança, iniciei ontem 40mg de tamox/dia, pois senti que a gineco deu uma aumentada.

Então irmão, discorda em algum ponto, o que me sugere?

Me desculpe o textão, sinceramente estou confuso com essa gineco vendo esses exames e a sensação que tenho é de estradiol alto.

[Vitor_TW]

Em 07/02/2025 em 16:59, Alienígena disse:

Primeiramente parabéns pelo excelente tópico e por disponibilizar seu tempo ajudando a galera.

Vou relatar o meu caso e espero que possa me ajudar.

Tbm sou do tempo do hemogenin de farmácia e já fui muito alienígena rs. Hoje estou com 4.0 e treino desde os 14. Tenho uma gineco de estimação desde aquele tempo, enfim... Com o tempo fui aprendendo que menos é mais, não quero mais saber de protocolos pesados, hj primo por longevidade com qualidade de vida. Estou com 86kg, 1,83 altura e bf 11%.

Faço TRT há 2 anos com Dura de farmácia Aspen, tomo 0,25ml a cada 4 dias (sim, fraciono a ampola e estou ciente dos riscos). Demorei uns 5 meses até conseguir acertar a dose e intervalo pra manter a testo exatamente como eu queria, sem picos e estabilizada entre 800~900ng/dl e estradiol entre 21~38pg/ml. (Sou bem sensível a e2).

Fazia alguns anos que não usava nada além da TRT e esse ano decidi dar uma polida a mais no shape, iniciei 0,5 ml de enantato de trembo 150mg a cada 4 dias, junto a aplicação da TRT (dia 27/01). Nunca havia tido contato com trembo. No terceiro dia comecei a sentir a gineco dando sinal. Tomei mais 0,5ml 4 dias depois e esperei mais 4 dias para fazer exame (coleta antes da aplicação, dia 04/02). Total de 1ml de trembo até então. 

Segue os resultados:

Testo total: 319ng/dl
Livre: 9,36ng/dl
Shbg: 14,1 nmol/l
Estradiol: 100 pg/ml
Prolactina : 18,3ng/ml (antes ficava em 9,2~9,8)

Dúvidas e hipóteses:

1. Pelo que já vi, trembo não aromatiza e não converte em E2 (me corrija se estiver errado pf). Então acredito que esse E2 alto se deu como falso positivo, pois o teste foi por quimioluminecência e, para saber com precisão seria por espectrometria de massas, mas não conheço nenhum lab que faça com esse método aqui na cidade.

2. Acho difícil a gineco estar dando sinal pela prolactina pois ainda está dentro dos níveis de referência. Pode ser que suba um pouco mais, acredito que ainda não deu tempo da droga empilhar legal.

3. Fiquei meio surpreso de como a testo total foi suprimida, mesmo sendo exógena (trt), meu eixo tá inibido, Lh e Fsh zerados faz tempo. É normal essa supressão mesmo com uso exógena? Não queria subir a dose da TRT pra não precisar usar IA, mas se for necessário, vou considerar.

4. Pensei na possibilidade de ser produto subdosado com testo, mas descartei logo pois, minha testo baixou, perfil lipídico HDL e LDL deram uma piorada, TGO e TGP subiram consideravelmente, libido deu uma queda e me brotou uma vascularização absurda, nunca tinha visto nada parecido, ou seja, coisas que se espera da trembo. Outra coisa que reparei é que fiquei com a pele mais avermelhada, principalmente na região superior do peitoral, não sei se tem ligação.

5. Consideraria o uso de cabergolina, mesmo com esse resultado da prolactina?
Mesmo sem muita esperança, iniciei ontem 40mg de tamox/dia, pois senti que a gineco deu uma aumentada.

Então irmão, discorda em algum ponto, o que me sugere?

Me desculpe o textão, sinceramente estou confuso com essa gineco vendo esses exames e a sensação que tenho é de estradiol alto.

 

Cara, esse é o foda da trembolona. Muito anabólica,  extremamente androgenica, e ainda por cima mascara resultados dos exames.

 

Sim, trembo reduz resultado da testo total no exame, pela sua dose ser baixa ficou mais perceptível.

 

Sim, trembo eleva o valor de estradiol no exame, gerando um valor acima do realmente encontrado.

 

Resumindo, você está no escuro e sem exames pra servirem como guia.

 

Pra piorar,  já tem uma gineco instalada de anos oque te deixa mais sensível a alterações de estradiol.

 

Pelo pouco prazo,  descarto a prolactina, mas também acho mais prudente descer ela.

 

Também está correto em dizer que a trembo não aromatiza, ou se, insignificantemente pouco.

 

Oque deve estar acontecendo?

 

A trembo faz uma ligação muito mais forte que a testo com o receptor muscular. Ela está "roubando" o espaço da testo ali. Sendo assim, seu corpo que estava em relativo equilíbrio agora tem mais testo sobrando, e muiiito provavelmente essa testo a mais está aromatizando mais. O suficiente pra jogar seu e2 em 100? Não sei, porque a trembo atrapalha, mas certamente acima dos nvs de 30-40 que vc se encontrava. 

 

Ao mesmo tempo, a trembo também puxa a prolactina pra cima, oque acaba intensificando o efeito do estradiol no tecido mamário.

 

Você vai ter que ir no feeling. Eh certo que precisa reduzir e2 e prolactina. A prolactina tá fácil, meio comprimido de cabergolina a cada 10 ou 15 dias resolve.

 

O estradiol a gineco e/ou sensibilidade será seu guia.

 

Já tem gineco, então pode usar uma dose alta no início, pra ir regulando com menos depois.

 

Entraria com 1mg, e depois tentaria ajustar a dose com 0,5mg a cada 3 ou 4 dias inicialmente.

 

Acho difícil zerar o e2 desse jeito, mas caso aconteça, vai ficar sem ereção, pare de tomar, em poucos dias a ereção volta, pois a meia vida do anastro é pequena.

 

Se sentir que algum caroço novo surgiu,  tem que entrar já com tamox, caso contrario não.

 

Abraço bixo.

[Alienígena]

Em 08/02/2025 em 09:46, Vitor_TW disse:

 

Cara, esse é o foda da trembolona. Muito anabólica,  extremamente androgenica, e ainda por cima mascara resultados dos exames.

 

Sim, trembo reduz resultado da testo total no exame, pela sua dose ser baixa ficou mais perceptível.

 

Sim, trembo eleva o valor de estradiol no exame, gerando um valor acima do realmente encontrado.

 

Resumindo, você está no escuro e sem exames pra servirem como guia.

 

Pra piorar,  já tem uma gineco instalada de anos oque te deixa mais sensível a alterações de estradiol.

 

Pelo pouco prazo,  descarto a prolactina, mas também acho mais prudente descer ela.

 

Também está correto em dizer que a trembo não aromatiza, ou se, insignificantemente pouco.

 

Oque deve estar acontecendo?

 

A trembo faz uma ligação muito mais forte que a testo com o receptor muscular. Ela está "roubando" o espaço da testo ali. Sendo assim, seu corpo que estava em relativo equilíbrio agora tem mais testo sobrando, e muiiito provavelmente essa testo a mais está aromatizando mais. O suficiente pra jogar seu e2 em 100? Não sei, porque a trembo atrapalha, mas certamente acima dos nvs de 30-40 que vc se encontrava. 

 

Ao mesmo tempo, a trembo também puxa a prolactina pra cima, oque acaba intensificando o efeito do estradiol no tecido mamário.

 

Você vai ter que ir no feeling. Eh certo que precisa reduzir e2 e prolactina. A prolactina tá fácil, meio comprimido de cabergolina a cada 10 ou 15 dias resolve.

 

O estradiol a gineco e/ou sensibilidade será seu guia.

 

Já tem gineco, então pode usar uma dose alta no início, pra ir regulando com menos depois.

 

Entraria com 1mg, e depois tentaria ajustar a dose com 0,5mg a cada 3 ou 4 dias inicialmente.

 

Acho difícil zerar o e2 desse jeito, mas caso aconteça, vai ficar sem ereção, pare de tomar, em poucos dias a ereção volta, pois a meia vida do anastro é pequena.

 

Se sentir que algum caroço novo surgiu,  tem que entrar já com tamox, caso contrario não.

 

Abraço bixo.

 

Caramba irmão, que aula! Entendi tudo e faz muito sentido o que disse. Principalmente do que ocorre com a testo, não imaginava que a trembo ia roubar tanto lugar assim nos receptores, deixando o restante da testo de bandeja paras as enzimas aromatase. 

 

De qualquer forma achei mais prudente subir a dose de testo pra 0,5ml para manter pelo menos a proporção de 1:1.

 

Vou fazer exatamente o que me sugeriu com a anastro e cabergolina e acompanhar. 

 

Dúvida sobre a cabergolina: mantenho até terminar a trembo?

 

Valeu, muito obrigado!

[Vitor_TW]

Em 08/02/2025 em 15:24, Alienígena disse:

 

Caramba irmão, que aula! Entendi tudo e faz muito sentido o que disse. Principalmente do que ocorre com a testo, não imaginava que a trembo ia roubar tanto lugar assim nos receptores, deixando o restante da testo de bandeja paras as enzimas aromatase. 

 

De qualquer forma achei mais prudente subir a dose de testo pra 0,5ml para manter pelo menos a proporção de 1:1.

 

Vou fazer exatamente o que me sugeriu com a anastro e cabergolina e acompanhar. 

 

Dúvida sobre a cabergolina: mantenho até terminar a trembo?

 

Valeu, muito obrigado!

 

Obrigado bicho.

 

Sua prolactina reagiu bem rápido, provavelmente terá que manter sim.

[andersonluisr]

Fala @Vitor_TW estou com uma duvida sobre o anastrozol. teria diferença em utilizar ele 1mg por semana ou 0,5mg a cada 3 dias?

[Vitor_TW]

Em 26/02/2025 em 14:49, andersonluisr disse:

Fala @Vitor_TW estou com uma duvida sobre o anastrozol. teria diferença em utilizar ele 1mg por semana ou 0,5mg a cada 3 dias?

 

Depende da sua frequência de aplicações.

 

Agora, sinceramente, absurda não. Se achar mais fácil, pode fazer.

 

Quando eu fazia cruise usava 1mg 1 dia após a aplicação bem tranquilamente.

[andersonluisr]

Em 26/02/2025 em 16:51, Vitor_TW disse:

 

Depende da sua frequência de aplicações.

 

Agora, sinceramente, absurda não. Se achar mais fácil, pode fazer.

 

Quando eu fazia cruise usava 1mg 1 dia após a aplicação bem tranquilamente.

eu faço aplicação 2 vezes na semana (segunda e quinta) tava pensando em mandar essa 1mg apos quinta sempre

 

outra duvida é sobre irritabilidade, notei que desde que comecei a tomar o anastro eu estou mais pavio curto. Faz sentido essa irritabilidade ser por conta do E2 mais baixo?

[Vitor_TW]

Em 26/02/2025 em 17:26, andersonluisr disse:

eu faço aplicação 2 vezes na semana (segunda e quinta) tava pensando em mandar essa 1mg apos quinta sempre

 

outra duvida é sobre irritabilidade, notei que desde que comecei a tomar o anastro eu estou mais pavio curto. Faz sentido essa irritabilidade ser por conta do E2 mais baixo?

 

Sobre tomar, faça o teste, não acredito que vá dar ruim.

 

Sobre a irritabilidade, não, na verdade estradiol mais alto eh que causa isso.

 

[Usuário987351]

tamoxifeno pra reverter uma ginecomastia,como que seria o processo 1° começa a ficar mole,depois começa a diminuir

Olá a todos no uso do tamoxifeno pra reverter uma ginecomastia,como que seria o processo 1° começa a ficar mole,depois começa a diminuir?

[Vitor_TW]

Em 08/03/2025 em 00:53, Usuário987351 disse:

tamoxifeno pra reverter uma ginecomastia,como que seria o processo 1° começa a ficar mole,depois começa a diminuir

Olá a todos no uso do tamoxifeno pra reverter uma ginecomastia,como que seria o processo 1° começa a ficar mole,depois começa a diminuir?

 

A pedra vai "dissolvendo". A depender da velocidade o corpo absorve a dissolução, ou vaza pela teta.

[Usuário987351]

Em 08/03/2025 em 12:11, Vitor_TW disse:

 

A pedra vai "dissolvendo". A depender da velocidade o corpo absorve a dissolução, ou vaza pela teta.

Leva em torno de quanto tempo normalmente?

Minha gineco têm 1 ano e uns 6 meses, tô usando uma dose extramamente alta de tamoxifeno sem me preocupar com colaterais e ainda tô usando letrozol e exemestano daqui a alguns dias,o que eu percebo é tá ficando mole mais ainda tá lá a glândula e o peito têm se contraido com mais facilidade,fica no formato bonito mais vezes ao longo dia,só que depois volta a ficar estufado aquela coisa horrorosa.

[Vitor_TW]

Em 09/03/2025 em 12:20, Usuário987351 disse:

Leva em torno de quanto tempo normalmente?

Minha gineco têm 1 ano e uns 6 meses, tô usando uma dose extramamente alta de tamoxifeno sem me preocupar com colaterais e ainda tô usando letrozol e exemestano daqui a alguns dias,o que eu percebo é tá ficando mole mais ainda tá lá a glândula e o peito têm se contraido com mais facilidade,fica no formato bonito mais vezes ao longo dia,só que depois volta a ficar estufado aquela coisa horrorosa.

 

Com esse tempo todo de gineco, muito provavelmente ja fibrosou.

 

A dissolução começa poucos dias após início do tratamento.