@MBD parei de tomar o tamox já a 2 semanas, e como mágica na primeira semana libido voltando aos poucos, na segunda semana já tive uma melhora significativa com ereções mais do que satisfatória, lembrando que mantive o proviron, e dieta, também parei o uso do anastrozol, hoje tudo certo entre libido, ereção.
Vou deixar passar mais uns dias e refaço os exames para ver Se a testo permaneci ou se baixou depois de ter parado o uso do tomax
Abaixa por evitar que novo estradiol seja criado. Ele não mata o estradiol circulante, apenas evita que novo seja criado. A dose é individual, depende de cada um, e do ciclo que está fazendo. O padrão é 2mg por semana, sendo 1 a cada 3 ou 4 dias, ou ainda 0,5mg dia sim dia não. Mas como disse, é individual, e isso varia.
Cara é só aspirar os 5ml que vem no vial da água tamponada (ou menos, não precisa usar os 5ml, pode usar 4 pra ficar mais fácil separar depois, ou até mesmo 2ml) e injetar no vial que tem o pó liofilizado. Balançar um pouco o vial e pronto.
Aí aspira pras seringas de insulina e congela elas.
Tira uns 5 a 10 minutos antes de aplicar do freezer e deixa descongelar naturalmente. Quanto estiver líquido só fazer a assepsia e aplicar.
Por que não precisa, foi um ciclo não muito longo nem muito supressor. Apenas a TPC com tamoxifeno por 4 a 6 semanas já é suficiente.
Olhem só que novidade ! Mais um lixo de "ciclo" montado por um doutor "especialista".
50 mg de nandrolona por semana é dose para velhinha com osteoporose.
Anastrozol junto com exemestano ? E manipulado ainda por cima ? PQP.
Sem mais comentários...
Hola a todos os membros deste fórum!
Sou Lost key
23 anos, treino a 2 anos e resolvi fazer meu primeiro ciclo com acompanhamento de um Endocrinologista.
Ele me indicou uma dieta equilibrada com macros e micro nutrientes, manipulados e os anabolizantes!
Ao total são 9 semanas
9 ampolas de deposteron 200mg/2ml
9 ampolas de deca durabolin 50mg/1ml
Sendo 1 ampola de cada por Semana
Aplicadas no mesmo dia as duas!
Como protetores durante o ciclo será feito o uso de manipulados.
Anastrazol
Exemestano
Cabergolina
As dosagens foram feitas por ele, eu só peguei as cápsulas na farmácia de manipulação prontas!
Minha dúvida!
O ciclo dará bons resultados???
( Lembrando que a dieta, treino,manipulados e todo o resto está ao 100%)
Obrigado pela atenção e aguardo respostas!
Como eu tive problema de aromatização (conversão de testosterona e estrógeno) ganhei um pouco de gordura e resolvi cortar. Baixei o peso de 88kg para 85kg, com auxilio na nutricionista na parte da alimentação e entrei no anastrozol por recomendação do meu endócrino. Nesse período acumulou que eu tive uma distensão no braço direito (sou destro) e passei um período no Chile sem treinar. Perdi os 3kg mencionados.
No segundo ciclo, o médico me receitou 2 injeções de Durateston por semana, durante 1 mês. Sai dos 85kg para 93kg. Sei que o pessoal aqui detesta ciclos curtos, mas eu só tinha receita médica para 8 ampolas e não confio comprar anabolizantes no mercado negro. Nem sei quem vende.
Primeiramente quero agradecer a rapaziada que ta apoiando, me dando dicas, apesar de eu estar sempre lendo, sempre procurando me atualizar, sempre tem algo que ainda não sabemos, ou muita coisa q não sabemos.
.... oque devo trocar, ou o que devo adicionar para evitar maiores problemas, principalmente com a próstata??
Pensei em fazer um ciclo apenas de deposteron ou apenas de durateston, por umas 10 ou 12 semanas e suspender qualquer outra droga...
com certeza vou fazer TPC, e caso tenha sensibilidade, iria iniciar o Tamox.
Estradiol alto meus caros. Estradiol alto causa hipertrofia prostática. 5 esteres de testo dando picos diferentes pro estradiol, stano potencializando a aromatase e não tem um mísero IA. Pq inventar e colocar mais um ester só pra dificultar esse controle? Pra mim, misturar 5 esteres de testo só serve pra isso.
DURATESTON X DEPOSTERON
Em algumas coisas o Brasil pode ser considerado um país privilegiado. No caso da fabricação de esteróides, por exemplo. Aqui é possível que um atleta, um bodybuilder, encontre poucas, mas boas opções, sem o risco da compra de algo falsificado ou feito no fundo do quintal da casa de algum cientista maluco.
Entres essas opções, duas drogas se destacam, o Durateston e o Deposteron. Ambos são concentrados de testosterona, com composições diferentes. E exatamente por isso, esses dois sempre geram as mais variadas discussões sobre suas qualidades ou problemas. Qual os fisiculturistas usam mais ? Eles combinam os dois ? Um causa mais problemas do que o outro ? Qual gera mais ganhos ?
Então vamos tratar de achar as respostas para essas dúvidas, mas antes uma rápida relembrada no que é o nosso hormônio, a testosterona.
Você, como leitor do Treino Pesado, já sabe que o uso desse esteróide, que sintetiza a ação da nossa própria testosterona, pode acelerar os ganhos musculares, a recuperação entre os treinos, reduzir a ação do Cortisol, dar ganhos de força, aumentar a performance esportiva, aumentar a libido, enfim, te transformar em um super-homem...ooops...mas infelizmente, tudo tem um lado bom e um ruim. Junto com esses efeitos positivos, também existe o risco de vários problemas, como a impotência, atrofia testicular, câncer hepático, câncer de próstata, esterilidade, depressão. Então logo vem a pergunta: porque se fabricam drogas assim, tão perigosas para a nossa saúde ? Muito simples. Esses medicamentos foram desenvolvidos para as pessoas que tivessem problemas relacionados a baixa produção de sua própria testosterona, e em dosagens terapêuticas, e não para o pessoal que busca pelos 50 cm de braço, supino de 200 kgs e pelo uso cinco vezes maior que o prescrito por qualquer médico. Aí não tem jeito, os problemas tem grandes chances de aparecerem.
Mas voltando ao tema do artigo, é hora de examinarmos ambas as drogas, com seus prós e contras.
O Durateston talvez seja o esteróide mais antigo fabricado no nosso país, e não acredito que exista algum fisiculturista, ou basista, que seja usuário de esteróides, que nunca tenha usado essa droga. E isso acontece no mundo todo, já que a mesma composição desse medicamento é elaborada em diversos países, sob vários nomes. A versão inicial, distribuída nos Estados Unidos, tem o nome de Sustanon, e foi criada pelo laboratório Organon, sediado na Holanda, que está presente em vários países alem dos EUA e do Brasil, como a Índia, África, Rússia, Tailândia, Espanha, Egito, e claro, o México, país que divide com a Austrália o título de maior fabricante de anabolizantes. Todas as suas versões são apresentadas em ampolas com 250 mg por 1 ml da droga, com exceção da versão de 100 mg por 1 ml, comercializada na Europa. Durante algum tempo, era possível encontrar no México o Sustanon Redi-ject, que na verdade era uma pequena injeção, já com o medicamento, pronta para ser aplicada, e descontinuada recentemente.
SUSTANON RED-JECT
O Durateston é composto por 4 formas de testosterona. O Propionato (30 mg), o Fenilpropionato (60 mg), o Isocaproato (60 mg) e o Decanoato (100 mg). Somando todas as quantidades, temos o número de 250 mg, daí o nome original de Sustanon 250, ou Durateston 250. A versão de 100 mg, é composta por 20 mg de Propionato, 40 mg de Fenilpropionato e 40 mg de Isocaproato, que tendo as quantidades somadas, resultam em 100 mg.
E qual a razão dessa combinação ? Como o objetivo é auxiliar alguém com problemas de baixa produção de testosterona, a idéia é que o medicamento atue rapidamente, e aí é que entra a ação do propionato e do fenilpropionato, que entram com rapidez na corrente sanguínea, causando logo nos primeiros 4 ou 5 dias, os primeiros picos do hormônio. Assim um problema como a impotência e a queda da libido será solucionado logo, devolvendo a alegria ao paciente (ah-ah). Enquanto isso, as outras formas, o Isocaproato e o Decanoato, que tem uma liberação mais lenta, vão entrando em ação aos poucos, substituindo as formas rápidas, que vão saindo do organismo, e podem permanecer ativas por cerca de duas a quatro semanas. Isso se deve a presença dos ésteres, e para não ter que dar uma aula de química para o leitor do Treino Pesado, basta entender que o éster é feito de átomos de carbono, que se ligam em forma de uma corrente. Quanto maior for essa corrente, mais átomos estarão compondo o éster, e mais lenta será a liberação do droga no organismo após a aplicação. Por exemplo, o Decanoato de Testosterona possui 10 átomos em seu éster, já o Propionato de Testosterona só possui três. Logo o Decanoato é liberado com mais lentidão do que o Propionato.
Já a outra droga do nosso artigo, o Deposteron, é composto por apenas uma forma de testosterona, o Cipionato, de liberação lenta. Ao contrário do Durateston, vários laboratórios no mundo todo fazem e distribuem o Cipionato de Testosterona. No Brasil a responsável é a Novaquímica, mas muitos países tem suas versões, com as mais diversas quantidades, de 50 mg por ml até 200 mg por ml. Nosso Deposteron é comercializado em ampolas de 2 ml, com 200 mg da droga, e vendido em caixas com três ampolas.
Agora que já sabemos como é a composição química de cada um desses medicamentos, é hora de entender quais as diferenças no que diz respeito ao uso esportivo pelos fisiculturistas.
Em qualquer discussão sobre qual o melhor desses anabolizantes, alguns defendem ganhos mais expressivos com um ou com outro. Uns dizem que o Durateston dá um aumento de massa muscular muito maior, outros que é o Deposteron. Muitos acreditam que o Cipionato de Testosterona tem maiores probabilidades de causar problemas, como a atrofia dos testículos, em comparação com a composição, ou blend, das quatro formas do hormônio presentes no Durateston. É preciso entender uma coisa : testosterona é testosterona. Não importa o número de ésteres, ou a denominação que é dada ao remédio, os riscos de problemas serão os mesmos. Todas as formas tem a mesma capacidade de gerar ganhos musculares e riscos para a saúde. A grande diferença estará no modo como se utilizará a droga, dependendo do tempo de ação com que o esteróide vai agir.
Quando a Organon desenvolveu a combinação de testosteronas do Durateston, eles a apelidaram de "testosterona inteligente", por causa das diferentes velocidades de liberação no organismo, podendo atuar com rapidez no problema do paciente, e depois continuar em atividade por mais um tempo. Já o Deposteron, pela maior demora na sua ação, não costuma ser recomendado pelos médicos para um paciente com um problema mais sério, ou urgente, e sim como terapia de reposição hormonal. Será que ficou fácil ver qual é a droga mais útil e segura ? É normal que todos achem que o Durateston, pela resposta inicial rápida, seria a melhor opção. E aí começa a confusão. Como já citei, esse fator foi levado em conta porque o laboratório criou uma droga para uma pessoa doente, e não para um esportista. Se você não tiver problema algum, e suas taxas de testosterona estiverem dentro da normalidade, ao utilizar o anabolizante, que é uma fonte artificial, e exógena (que quer dizer algo que é aplicado, mas vem de fora do corpo), nosso cérebro passa a encerrar a produção natural, pois entende que não existe mais necessidade, já que está havendo uma alimentação externa. As chances de que isso aconteça serão maiores quanto mais rápida for a ação da testosterona exógena. Deu para entender ? Liberação e ação mais rápida, mais cedo cessa a produção natural. Sem testosterona natural, risco grande de aromatização, esterilidade e impotência. Outro fator ligado a ação rápida são os picos bruscos de testosterona, com altos e baixos no plasma sanguíneo. Isso será causa direta de muitos dos problemas psicológicos que estão ligados ao uso de esteróides. Quanto mais variações acontecerem, mais chances de problemas. Com isso fica fácil constatar que o uso de formas rápidas podem acelerar os ganhos, mas também aumentam consideravelmente as chances de problemas. Por outro lado, quanto mais lenta for a ação, mais devagar aparecem os ganhos, mas também menores serão os riscos para a saúde. Alem do que, ao se parar com o uso, as drogas lentas ainda ficarão por algum tempo atuando, ajudando a preservar os ganhos adquiridos. Outra diferença importante está no número de aplicações. Drogas de curta duração necessitam de aplicações injetáveis mais frequentes, para que permaneçam em ação no organismo, as lentas não, exigindo menos injeções, o que alem de ser menos incômodo, também diminui as chances de um abcesso.
Então é fácil decidir qual a melhor, a lenta, é claro. Talvez. Mas outro dado muito importante é saber que as dosagens são acumulativas, principalmente no caso das lentas, o que significa que após um determinado número de semanas usando a droga, dependendo das dosagens utilizadas, a quantidade de testosterona circulando no organismo poderá ser enorme, o que pode causar diversos problemas. E então, como proceder ?
Primeiro é se evitar um ciclo somente com drogas de ação rápida, mesmo as que tenham blends de formas lentas e rápidas. Isso só vai causar flutuações constantes no plasma, o que devemos tentar restringir.
Usar só a opção de ação lenta, pode retardar os ganhos, e se o usuário não for muito experiente, acabar com um grande acúmulo de testosterona circulante, e também conseguir várias complicações para a saúde.
Resta uma maneira de fazer com que os ganhos aconteçam, e os riscos para a saúde sejam menores. É se iniciar o ciclo com o blend, para conseguir logo os ganhos, e depois trocar para a opção lenta, com maiores espaços entre as aplicações. Com a ação rápida acontecendo logo no início, você precisará de menos tempo utilizando as opções mais lentas no decorrer do uso, o que vai encurtar o tempo do ciclo, minimizando o risco para a saúde, e diminuindo o tempo de recuperação do organismo. Como exemplo, vamos imaginar que o Joãozinho resolveu fazer seu ciclo de anabolizantes. Se ele optar por usar algo como o Durateston durante 10 semanas, a quantidade de alterações que acontecerá no sangue, durante esse periodo, trará todo o tipo de problema, e os ganhos iniciais acabarão perdendo a qualidade, em razão da retenção de líquidos e da aromatização. Mas se Joãozinho optar só pelo Deposteron, seus ganhos vão demorar, e ele acabará estendendo seu ciclo por mais umas duas ou três semanas, e a quantidade de hormônio no corpo será absurda, causando vários problemas no final, ou depois do término do ciclo, já que toda essa testosterona ainda vai demorar para sair, mesmo após a última aplicação. Agora, se Joãozinho usou a cabeça, ele iniciou o ciclo com o Durateston, por um curto período, e depois passou para o Deposteron, dando um bom espaço entre as aplicações, com dosagens moderadas, ele poderá evitar um grande acúmulo desnecessário de hormônio. Com essa tática, Joãozinho pode ter excelentes ganhos, e diminuir o risco de problemas.
Mas não custa repetir. Testosterona é testosterona. O risco de problemas existe, seja qual for o tipo utilizado. Ninguém está imune a isso, e se você não pretende seguir uma carreira de fisiculturista, se você não ganha dinheiro para competir, se você não tem uma genética privilegiada, não tem a determinação para o sacrifício que envolve um ritmo de vida de um atleta desses, meu conselho é que fique fora de toda essa história de anabolizantes. Os riscos para a saúde não compensam. Continue com seu treino sério, escolhas os melhores suplementos, faça a dieta do modo certo, e claro, leia os artigos do Treino Pesado, e tenha paciência e determinação, que os ganhos vão aparecer, e melhor, sem te causar problemas.
eu vou de follow, voce chegou cogitar em usar acido d-aspartico, dhea, longjack para este fim? fazer o uso destes percussores de testo?
é você realmente disse tudo o feeling deve vir dos exames, a uma outra curiosidade apenas 200mg week de cip test é possivel desregular os colesterois? ou nao existe essa possibilidade
@Julião, desculpa se estiver poluindo e desvirtuando seu tópico!
Ola meu amigo bom dia.
Fiz sim e realmente deu extremamente baixo mas ja estou suplementando com 20.000 UI de vitD3
Creio que meu problema também seja fadiga adrenal. Um amigo meu fez o calculo conforme um protocolo de cortisol salivar vs DHEA e realmente apontou fadiga adrenal. Inclusive ele ja pediu para eu iniciar 10mg de hidrocortisona por dia para ver se ameniza um pouco minha situação.
Vc colocou que usa 0,33 ml de um cipionato que tem concentração de 200 mg/ml.
Tem que se atentar a quantidade de testosterona que vc está usando. Ou seja, vc está colocando em tese 66 mg de testo DSDN. O que da uma média de 33 mg por dia.
Falando em TRT, ou seja, manter os níveis próximos do fisiológico, entendo que a dosagem está alta.
Deveria usar 0,2 ml DSDN ou 0,1 ml TSD. Eu prefiro e uso aplicações diárias. Menos oscilação.
Mantenha o Anastrozol da forma que falou, insista por uns 30 dias, depois faça exames e análise a necessidade de rever o protocolo.
Estradiol, na minha opinião, é o mais difícil no início de controlar, pois não sei se sabe, mas tem que estar numa faixa, tipo 20-40 (pode variar de pessoa) se baixar muito é ruim, assim como se subir.
Bom em qual sentido ? Tirou o anastrozol ? Qual é seu protocolo?
Não vejo muito sentido usar HCG uma vez por semana , pois sua meia vida é de 3 a 4 dias. Eu uso 250ui 2x na semana. Alguém poderia me responder pq algumas pessoas usam 500ui uma vez na semana?
Comprei as ampolas de 5000 ui no site veterinário.
Faço a diluição normalmente e divido em 10 seringas de 500 ui cada. Congelo imediatamente. Uso 500 ui todo domingo.
Duas horas antes de aplicar sc eu tiro do congelador e deixo descongelar!! Descongela super rápido.
Com toda segurança e cuidado de assepsia.
vem 2 ml neh, ou seja 4 aplicaçoes, vc esta descartando o restante da ampola ou esta guardando na seringa com agulhas e aplicando?estava pensando nisso outro dia, e se tem risco de contaminação, pq teoricamente teria que aplicar na hora
Sim vc pode usar 0.4ml no caso da depo que é 100mg por ml, pode usar so 3x na semana (segunda, quarta, sexta) e nao se preocupe pq é ester longo. Existem pessoas que fazem ate IM 2X na semana. Nessa dosagem caindo pra 120mg vai está nad doses fisiológicas mas bem melhor que qualquer natural. E quanto a aromatase pode ter certeza que diminui. Quanto mais testo mas tende a aromatizar e vice versa
170mg vai manter isso msm viu, se a testo for pura msm pode fazer a media de 100mg pra 800 a 1000ng/dl.
Esse amigo meu antes fazia com 100mg e a testo foi quase 900ng/dl.
Creio que 110 a 130mg por semana se consiga manter em 1k a testo total