HeartBreaker

Fabio a diferenca nas reps n existe necessariamente , geralmente em um treno miofibrilar voce vai focar a fase concentrica explosiva para tensionar o maximo possivel e essa explosao tambem gerar uma resposta hormonal , e a fase excentrica normal tipo cadencia 1:2 Como agente citou um treno mio é muito complexo e vai da adaptacao do atleta , nao basta voce colocar carga e fazer pouca repeticao , tem que ver suas respostas fisicas e metabolicas , porque 1 unica repeticao altera muita cooisa MUITA MESMO... mas isso debato depois agora sarco entra no mesmo esquema nao ha um numero x de repeticoes para sarco mas o que a maioria faz e de 8 a 12 ate voce chegar de certa maneira na falha concentrica com uma carga x... tudo é muito relativo , é dificil vc montar um padrao!

Fala marinho beleza velho , entao veio eu dei uma mudada nesse protocolo e ficou bem controverso uns disseram uma coisa e outros outra , mas de certa forma o tbol vai dar um ambiente legal no corpo e quando comecar a agir legal a testo entra pra dar aquele grau e quando acabar o stan vai finalizar continuando sendo anabolico e com efeitos mais esteticos , bom realmente vao ser bastante 17aa haja figu mas mta agua , abacate etc... envolvido e devo mandar um liv52 na semana seguinte que ajuda um pouco nessa questao , bom como sao poucas vezes que agnt faz isso melhor dar um susto maior no figado e depois um tempo melhor pra se recuperar do que ficar fazendo pequenos ciclos toxicos e tambem ambos sao 17aa mas nao to excedendo 90mg 17aa/dia o q ja nao preocupa tanto entao creio que minha aminotransferase vai aumentar um pouco mas nao é coisa tao exacerbada nao , so prestar atencao e seguir certo! Pensei ate em mandar hcg sei q nao tem necessidade mas precaucao nunca é demais mas vai ficar pra proxima! TPC SERMS como ja tenho gineco vou fazer um protocolo alterado tipo 1-14 indux 100mg ( pensei em manter 50mg indux e 20 tamox durante todo o ciclo) 14-28 50mg indux 1-28 20mg tamox vita d pra dar uma barrada nos receptores estrogen.. durante o ciclo e é isso ai , to so um pouco nervoso quanto as aplicacoes mas devo mandar no vasto lateral e no deltoide mesmo! abraco marinho

O resultado do abdomem tanquinho dele foi uma otima alimentacao e treino mas acho que tem muito stano ou oxan envolvida e se bobia um ester ai , varias partes do filme flagrei um bigodinho d trocador d onibus nele q tava mto engracado rs!

Galera o tbol chegou e comecei ontem ja que treinei final das contas ficou assim: 1-4 tbol 60mg TSD 2-8 Fenil 500mg Sem DS2DN talves aplique DSDN pra manter mais constante a droga 5-8 stan 50mg TSD TPC SERMS ate agora so um efeito placebo mesmo mas ta indo legal!

Negros tem uma genetica melhor pra ombros geralmente devido a muitos fatores...

Opa craw ate agora ta beleza so nao sair muito dos assuntos iniciais do topico é tranquilo! abraco

Hm realmente seria interessante cara da pra chegar no seu objetivo com a dieta ajustada uns aerobicos e o clemb , nao esqueca da tpc corretamente , como seria a estrutura do mdrol? abraco

Poxa valeu a intensao coitado ate que ele se esforcou mas que eu ri eu ri muito , deu um pouco de dó do sujeito , dava pra ver que ele estava nervoso , e que aparencia era aquela...

Amigo essa questao da alimentacao ao mesmo tempo que é simples tambem é complicada... sao treinos diferentes que tem suas semelhancas e diferencas na hora de agirem no corpo e no nosso sistema endocrino , nervoso etc... entao isso que vai diferenciar as necessidades e tudo mais... essa eu deixaria para o craw responder que ele pode explicar mais claramente na parte nutricional e qualquer coisa na questao hormonal tambem.

Lol esses valores estao ABSURDOS se eu nao estiver enganado , cara procura um medico rapido porque pode ser coisa seria , HOUSE.MD!

craw concordo totalmente com voce , na minha humilde opiniao um treino basista é INUMERAS vezes mais complexo que um treino de um bodybuilder , eles usam cargas muito grandes entao nao se leva em conta apenas a tensao no musculo , temos que levar em conta amplitudes e outros componentes esqueleticos como articulacoes , ligamentos , tendoes etc... por isso vemos inumeras tecnicas de forca ( que nao fogem do padrao da tensao ) mas se diferenciam bastante , e é claro a alimentacao manda e MUITO reparem que a maioria dos basistas tem o bf alto , isso nao se deve apenas ao fato de comerem muito pois ha uma questao muito mais complexa por tras disso. Entao como craw advertiu antes de qualquer um sair tacando toneladas ai nos exercicios e fazendo poucas repeticoes, PESQUISEM MUITO E QUANDO CANSAREM E ACHAREM QUE SOUBEREM TUDO VAO PERCEBER QUE TEM MUITO MAIS A APRENDER , e depois va aplicando seus conhecimentos com calma para nao ter nenhuma lesao ou algo mais serio. E craw acho muito interessante agente abrir ou complementar aqui algo explicando sobre cadencia , sinergistas , antagonistas , falhas concentricas excentricas e estaticas , acho que acrescentaria muito para a galerinha e ate pra poder montar melhor os treinos e ter uma discussao mais interessante!

Amigo tb tenho esse problema tanto que faco ABCAB e as vezes faco C ( perna no sabado ) quando ela recupera , se esta doendo e demorando pra recuperar tente reestruturar a alimentacao e mandar mais aminos... mas nao se preocupe isso que voce esta sentindo é um bom sinal de que o treno foi intenso e vai lhe render bons resultados!

Voces tao confundindo , primo pra mulher é uma boa opcao sim e muitas MUITAS mulheres mesmo usam primo , é uma otima escolha pois nao é muito androgenico porem é supressivo... basta uma googleada de leve que voce vai ver: Este esteróide produzido pela SHERING na Europa, poderia vir na forma oral e injetável. Eram os famosos comprimidos de 50mg, mas a sua produção foi descontinuada em 1993, só restando o de concentração de 25mg, e a forma injetável DEPOT, com 100mg/ml. O Primobolan é atualmente o favorito para a pré-competição por produzir densidade muscular em dieta para perda de gordura e líquido subcutâneo. A maior parte dos atletas preferem a versão injetável por ter que ser administrada apenas uma vez por semana, porém alguns preferem a versão oral para os dias que antecedem a competição. O Primobolan também é o esteróide favorito entre as atletas do sexo feminino.

VOu iniciar meu primeiro ciclo a principio tambem seria 4 semanas passei pra 6 mas agora finalizo com stan na decima vai ser um pouco diferente hehe , e claro gordura na tpc n pode faltar , primeiro pelo quesito do aporte da testo e tambem para o figado e certas drogas mechem bastante com o perfil lipidico entao nao pode falta acido graxo...

Opa zell tudo bem cara , to saindo aqui ja pra treinar mas basicamente um treino focando as miofibrilas seria um treino estilo basista com exercicios mais basicos e cargas bem altas , é claro há diversas variacoes de treino de forca mas um tensional seria algo assim: Terra 3x6 2~5min descanco agacho 2x6 2~5min supino reto 4~5 x 4 a 6 Bom como eu disse nao há uma regra pois cada um adapta um treino que seu corpo corresponde melhor mas eh algo do tipo , citei exemplos basicos que pegam sinergistas... mas tambem ha isolados... sarcoplasmatico seriam treinos mais volumosos que dao mais "pump" com um numero mais alto de reps e series... Opa zell tudo bem cara , to saindo aqui ja pra treinar mas basicamente um treino focando as miofibrilas seria um treino estilo basista com exercicios mais basicos e cargas bem altas , é claro há diversas variacoes de treino de forca mas um tensional seria algo assim: Terra 3x6 2~5min descanco agacho 2x6 2~5min supino reto 4~5 x 4 a 6 Bom como eu disse nao há uma regra pois cada um adapta um treino que seu corpo corresponde melhor mas eh algo do tipo , citei exemplos basicos que pegam sinergistas... mas tambem ha isolados... sarcoplasmatico seriam treinos mais volumosos que dao mais "pump" com um numero mais alto de reps e series...

Dina nao vamos discutir tao especificamente cada treino aqui senao fica dificil... @andre Muito interessante andre ja tentei adaptar minha rotina assim tambe mas como treino ABCAB nao tem como eu treinar sabado mantenho um treino parecido com o que voce citou mas de acordo com a recuperacao de cada grupamento e vou mesclando é claro mantendo um certo padrao por um tempo e variando em outro para que o corpo primeiro se adapte aquele treino e evolua e depois varie para mudar os resultados! abraco

Obrigado pelas citacoes craw , ficou meio vago entao a primeira estrofe sobre o treinamento miofibrilar , mas voce ja citou la , o que vai causar a hipertrofia miofibrilar realmente é a tensao exercida e tal tensao é maior com cargas maiores e quanto ao treinamento de hipertrofia foi citado uma media nao para treinar apenas miofibrilas ou apenas volume e sim para hipertrofia de modo que os 2 sejam trabalhados mas como voce disse varia muito de cada um entao nao é uma regra , apenas para os mais iniciantes tirarem uma base! grande abraco e espero contar com voce pro proximo beleza

Artigo interessante um pouco cientifico mas muito bom , ironia ou nao , eu e o pedro estavamos montando um artigo com muito sobre hipertrofia sarcoplasmatica e miofibrilar , pode complementar la amigo , muito obrigado e um grande abraco!

Eu e pedrovisky temos visto alguns topicos gerando discussoes aqui o forum ate interessantes , entao resolvemos fazer nosso proprio "artigo" para esclarecer mais claramente as coisas para o pessoal adquirir mais conhecimento e tambem para debater mais sobre este assunto , agradecimentos ao craw e muitas de suas explicacoes , suas complementacoes aqui serao muito bem vindas! Ainda podemos acrescentar questoes endocrinas aqui e futuramente poderemos tambem fazer um topico sobre divisoes de treinamento , falhas estaticas , excentricas e concentricas e debater mais , espero que gostem , o "artigo" foi de autoria minha e do pedrovisky. Introdução Os músculos constituem aquilo que vulgarmente se chama a "carne". São formados por células bastante compridas e polinucleadas, com núcleos localizados sob o sarcolema. Geralmente, estão cercadas de tecido conjuntivo, que une umas as outras e transmitem a força produzida pelos músculos aos ossos, ligamentos e outros órgãos executores de movimento.O músculo esquelético integral, como o bíceps, que é observável e palpável, consiste de vários tipos de tecido. Cada músculo compreende fibras ou células musculares longas, delgadas, cilíndricas que se estendem por todo o seu comprimento. Assim, essas células podem ser muito mais longas. Cada célula ou fibra muscular multinucleada é conectada às células musculares paralelas e circundada por uma camada de tecido conjuntivo denominada endomísio. Tais fibras são, então, agrupadas em feixes mantidos juntos por outra camada de tecido conjuntivo, denominada perimísio. Esse grupo revestido ou feixe de fibras é denominado um fascículo. Os grupos de fascículos, feixe de fibras, cada qual com vasos sangüíneos e tecido nervoso associados, são mantidos bem unidos por outra camada de tecido conjuntivo denominada epimísio. Os facículos circundados por epimísio, que percorrem todo o comprimento do músculo esquelético, são então completamente circundados por um tecido conjuntivo importante denominado fáscia. A fáscia é um tecido conjuntivo resistente, denso e forte que recobre todo o músculo e, então, estende-se além do músculo em si, para se tornar o tendão fibroso. A fáscia é a fusão de todas as três camadas internas de tecido conjuntivo do músculo esquelético. A fáscia separa os músculos uns dos outros, permite o movimento sem atrito e forma o tendão como o qual o músculo é conectado ao osso. Isoladamente, cada uma das fibras é uma célula alongada. Cada uma dessas fibras musculares esqueléticas é formada por fibras menores chamadas miofibrilas, que são constituídas por dois tipos de filamento: os delgados e os grossos. A contração muscular esquelética acontece quando há uma interação das proteínas contráteis de actina e miosina, que ocorre na presença de íons de cálcio intracelulares e energia. A disponibilidade de energia para a contração vem por meio da hidrólise de ATP, e o cálcio é liberado pelo retículo sarcoplasmático(RS) quando estimulado pela despolarização. A ligação de um impulso neural gerado no sistema nervoso central a uma contração muscular esquelética distante é denominada acoplamento excitação-contração. A função do cálcio no músculo esquelético é expor um sítio de ligação da miosina na proteína actina. A contração muscular pára através do impulso nervoso na placa motora terminal ou junção neuromuscular. Quando o impulso é interrompido o cálcio é removido através da bomba de cálcio para ser amarzenado no retículo sarcoplasmático, a bomba de cálcio precisa da energia proveniente da quebra da molécula de ATP em ADP, por isso após a morte verifica-se a rigidez muscular.Existe a Lei do tudo ou nada, ou seja, quando qualquer fibra é estimulada até o seu limite, uma resposta contrátil completa é desencadeada. Se o estímulo é menor que o limiar, não ocorre resposta contrátil. Para qualquer dada fibra, ela se contrai completamente ou não se contrai de todo. Miofibrilas As miofibrilas são organelas cilíndricas que preenchem o citoplasma das nossas células musculares , em suas extremidades tem contato com o sarcolema que é sua membrana responsável pela contração muscular. Elas formam as fibras musculares esqueleticas São formadas por estruturas chamadas sarcomeros e possuem 2 tipos formados por miofilamentos: os finos formados pela actina e os grossos formados pela miosina. Treinamento Miofibrilas Um treinamento focado nas miofibrilas geralmente consiste em um treinamento intenso com series intensas e poucas repetições com tempo de descanco moderado. O treinamento miofibrilar é mais usado por powerlifters ( levantadores de peso ) pois eles usam grandes cargas , essas cargas geram uma tensão muscular que levam ao rompimento dessas miofibrilas , esta tensão também atua no sistema endócrino responsável pela maior liberação de testosterona durante o treino , isso consequentemente resulta em maior forca que é o objetivo dos powerlifters. É uma técnica interessante para dar resultados sólidos e duradoros porem não estimula a entrada do sarcoplasma na célula o que não da uma volumizacao “pump” muito grande portanto para um treino de hipertrofia tem de haver um meio termo que explicaremos logo a seguir. Sarcoplasma Sarcoplasma é o nome que se dá ao citoplasma das células musculares. Neste há grande quantidade de glicossoma (grânulos de glicogênio) e quantidades significativas de mioglobina, uma proteína de ligação com oxigênio.Essa matriz intracelular é composta, principalmente, pelos constituintes intracelulares habituais. O líquido do Sarcoplasma contém grandes quantidades de Potássio, Magnésio e Fosfato, assim como múltiplas enzimas protéicas. Está presente ,também,grande número de Mitocôndrias, localizadas paralelamente às miofibrilas em contração para a geração de grandes quantidades de energia, a partir do ATP, formado nas mitocôndrias. Treinamento Sarcoplasmático Hipertrofia sarcoplasmática/sarcoplasmatia refere-se àquela prática que a grande parte dos praticantes de musculação ou mesmo fisiculturismo amador fazem. Consiste no que vemos popularmente nas academias do país de um modo geral: Pessoas executando movimento com um número maior de repetições, geralmente um número superior a 8-10, com uma carga um pouco menor, dado o fato de que o número de repetições é mais elevado que na hipertrofia das miofibrilas (aumento transversal da fibra muscular; hipertrofia mais lenta porém com resultados mais sólidos e duradouros). Tal prática permite à área trabalhada um maior aporte sanguíneo, ou seja, maior “pump” e uma maior distribuição de nutrientes para o músculo. Na hipertrofia sarcoplasmática o aumento transversal da fibra muscular não é tão quanto ou mais elevado que a hipertrofia miofibrilar, mas os efeitos imediatos podem ser sentidos, uma vez que esta produz um pump expressamente menor se comparado àquela. Treinamento Hipertrofia Depois de citarmos e explicarmos tanto sobre as miofibrilas e o sarcoplasma está claro que os dois são um limite e o treinamento focado na hipertrofia tem de ser um meio termo entre eles de modo que haja tensão nas miofibrilas para que as mesmas sejam rompidas e de modo que de uma volumizacao e o sarcoplasma e nutrientes entrem nas células , juntamente a isto devemos considerar as diversas variáveis no fator treinamento e também a curva hormonal durante o treino , então depois de analisarmos isto temos uma media para o treino de hipertrofia , lembrando que cada corpo reage de um jeito então não é um padrão , apenas uma estimativa , cada um deve adaptar de acordo com as respostas do corpo. Sendo assim teimos um treinamento de forca dinâmica: Peso: 60% a 85% 1RM total Repetições: 6 a 15 Pausa: 1 a 3min Sendo assim como citado anteriormente cada corpo tem uma reação hormonal que desencadeia outras reacoes , e cada músculo deve ser treinado de acordo com suas necessidades , músculos maiores como o quadríceps estimulam mais a liberação de testosterona e tem uma ação indireta no crescimento dos músculos superiores , com este treinamento também teremos uma multiplicação das células satélite no musculo. O treinamento é muito mais complexo do que imaginamos e consiste em uma serie variaveis que interferem no coeficiente final: numero de repeticoes , frequencia , intervalo , carga , cadencia , series , exercicios e muito mais... vou abordar brevemente sobre as falhas musculares e um pouco sobre a cadencia e gostaria da ajuda e complemento dos mais experientes como nosso amigo craw e outros para fazermos deste um bom topico para discussao tambem. Falhas Musculares As falhas musculares consistem em 3 tipos: Falha Concentrica ( positiva ) , Falha Excentrica ( negativa ) , Falha estatica ( suporte digamos assim ) FALHA CONCENTRICA A falha concentrica é a falha mais "facil" de ser atingida , voce tem de fazer x repeticoes e x series ate chegar em um ponto onde nao aguenta mais erguer e continuar o exercicio por maior que seja o esforco. Neste ponto é onde a maioria costuma parar de fazer o exercicio porem esta deixando de lado a falha excentrica e a estatica. FALHA EXCENTRICA A falha excentrica é a falha que prossegue a falha concentrica , para atingir ela primeiro voce deve atingir a concentrica e depois disso pedir a um parceiro de treino que ajude na subida ( positiva ) e voce apenas tera de controlar a cadencia negativa do movimento ate nao conseguir mais , ai voce atinge a falha excentrica. FALHA ESTATICA A falha estatica é a mais dificil de ser atingida , depois de atingir concentrica e excentrica a falha estatica consiste na isometria onde o parceiro vai ajudar a levar a barra ate certa parte do exercicio e voce suportara a carga sem movimentar ate nao aguentar mais , ai voce atinge a falha estatica. Geralmente o que vemos sao iniciantes , intermediarios atingindo a falha concentrica e erroneamente pensando que atingiram a falha muscular quando na verdade de certa forma atingiram apenas a falha NEUROmuscular e a maioria apenas a concentrica , por isso devemos variar o treino e claro com conhecimento e experiencia para fazer corretamente sem lesionar. Outro fator interessante é a cadencia no exercicio , normalmente a cadencia usada é de 1:2 sendo 1 na positiva e 2 na negativa , sendo a fase positiva a fase de explosao que gerara efeitos metabolicos aproveitaveis e a fase excentrica tambem gerara tensao. Agora deixo esta parte para o pedrovisky e el professor craw dar mais uma complementada pois escrevi aqui rapidamente ,ainda podemos debater sobre o rebound que é bem legal tambem , e ja aproveitando uma passagem do craw muito interessante: "Quando voce simplesmente executa o exercicio até o ponto em que nao consegue simplesmente mais subir a barra, voce nao teve falha muscular e sim falha NEUROmuscular (explicando de forma basica e "errada"). A diferenca é que na primeira (muscular) os seus musculos falham, em hipotese alguma e em situacao alguma as fibras musculares vao ser capazes de sustentar o peso; ja na segunda (neuromuscular) o seu cerebro, para evitar lesoes e coisas do tipo, simplesmente "desliga" seu musculo. O primeiro problema de treinar até a falha esta aqui; 95% das pessoas que dizem estar treinando até a falha muscular, nao estao. Eles atingem 1 das 3 falhas possiveis e simplesmente abandonam o exercicio; isso é ainda mais engracado em exercicios "perigosos" tais como agachamento; quantas pessoas voce ja viu agachando até o ponto em que travem no chao e tenham que jogar a barra pra tras? Praticamente nenhuma, e por tanto 99% das pessoas nao agacham até a falha em hipotese alguma. Depois dessa explicacao, indo mais um pouco no foco da sua duvida: as pessoas que conseguem realizar 3 series com o mesmo peso e a mesma quantidade de reps estao atingindo a falha? Nao. Se voce executa o exercicio até 8 na primeira serie e até 8 na segunda e na terceira; de duas uma: ou nas primeiras series voce nao teve qualquer tipo de falha ou nas ultimas series voce teve um efeito que os gringos chamam de "rebound". O Poliquin explica que isso costuma acontecer em metodos de muitas series como o GVT; como a falha é neuro e nao muscular, ao longo das series a tendencia é que o musculo vá "desligando" mais cedo, porem em um certo ponto o psicologico da um efeito rebote e voce "ganha forcas" do nada; ele simplesmente para de tentar desligar seu musculo tao cedo. É por isso que se voce mandar alguem fazer 10x10 no supino com o mesmo peso, o esquema de repeticoes por serie provavelmente vai ser: 10-10-9-7-6-5-7-7-5-5 ." NESTE TOPICO treinando ate a falha essa discussao foi mais aprofundada , se quiserem dar uma olhada.

so uma obs: fenil 400mg dsdn fica muito para esse ciclo hein , manda ai no seu caso no max umas 600mg por semana e divide , fenil pode mandar DS2DN

Fala seph@ beleza velho , acho que voce poderia trocar as drogas ai , como quer um ciclo curto eu te aconselharia ir de fenil ou prop , ainda nao usei o fenil under nao sei como é entao quem sabe pega um testogar de procedencia ai manda 6 semanas ( prop ) , e outra , oxan e primo sao muito parecidas muito mesmo talvez ate deem uma boa sinergia mas acho que no quesito qualidade ganhos nao valeria a pena tendo em vista tambem o preco , entao se eu fosse voce mandava stan no lugar da oxan e manteria primo faria algo do tipo: 1-6 Testogar 200mg dsdn 1-6 stan 100mg dsdn 1-6 primo 500mg/sem Acho que teria otimos ganhos com pouca retencao e muita qualidade , dependendo se a graninha ia tiver boa vai de primo oral mesmo umas 100mg tsd que vai ficar show! abs

Cara mantem dosagens constantes , adiciona um ester ai e termogenico na tpc n pra segurar os minimos ganhos q pode ter com isso ai , reestrutura tudo pois n vale a pena...

Amigo faltou muita pesquisa ai hein , da uma pesquisada procura mais padroniza o topico ai depois agnt te ajudar! abs

alem da questao lipidica tem outras tambem e é claro a regulacao do eixo... bom quanto aos ciclos do arnold ouvi muito dizer sobre diana 10mg algo do tipo agora primo nunca ouvi falar!

Caito ja debatemos a questao de series e repeticeos em outros topicos , chegamos ate a questao das miofibrilas e sarcoplasma... vou procurar o topico e deixo aqui pra voce! abraco