Search 0 Postado Janeiro 10, 2011 às 00:26 Autor Compartilhar Postado Janeiro 10, 2011 às 00:26 Não há brigas, quem briga são crianças. Adultos debatem, mas só aqueles que tem conhecimento para tal! De qualquer forma, veja o EDIT que eu fiz, havia um erro em meu texto. outra dúvida que irei aproveitar pra retirar.. posso usar um mult junto com roacutan no caso né? acredito não ter problemas Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ian Kevin 2 Postado Janeiro 10, 2011 às 00:31 Compartilhar Postado Janeiro 10, 2011 às 00:31 (editado) outra dúvida que irei aproveitar pra retirar.. posso usar um mult junto com roacutan no caso né? acredito não ter problemas Pode. Mas fique esperto, já tomei este remédio (espinhas é complicado, tenho até hoje )e sei que ele é derivado da vitamina A, portanto tome cuidado pra não sobrecarregar com esta vitamina pois pode acarretar em aumento de fadiga e maximizar os efeitos colaterais do Roacutan. Editado Janeiro 10, 2011 às 00:33 por Ian Kevin Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Budazenho 1 Postado Janeiro 10, 2011 às 00:32 Compartilhar Postado Janeiro 10, 2011 às 00:32 (editado) Eu recomendo um multivitamínico para pessoa normais e caso haja necessidade, outras substâncias em separado. Uau, você recomenda? Agora to mais aliviado de alguem tão gabaritado recomendando produtos. Texto bonitinho no 2º post com frases de efeito, grande lixo. Quantos casos de hipervitaminose são relatados? De qualquer forma importar um (Orange Triad/Optimen) tem um CxB mil vezes melhor que compra um aqui no brasil, mesmo que você não use a dose recomendada, eu mesmo tomo Orange Triad, e mando 2-3 caps dias ao inves dos 6 caps recomendado. Tudo é questão de bom senso. EDIT: Search, você ta tomando e/ou vai toma um remedio fudido e vem pedi opinião pra um bando de leigo igual 99% daqui? Olha os relatos do pessoal que foi no MÉDICO, nenhum médico aconselha o uso de VIT A junto com Roacutan, e provavelmente vai ter muita VIT A nos multis. Editado Janeiro 10, 2011 às 00:36 por Budazenho Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Search 0 Postado Janeiro 10, 2011 às 00:41 Autor Compartilhar Postado Janeiro 10, 2011 às 00:41 é eu sei sobre a vitamina A estou bastante informado.. na realidade vou começar o tratamento em março.. queria ja me prevenir obrigado pela colaboração Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ian Kevin 2 Postado Janeiro 10, 2011 às 00:41 Compartilhar Postado Janeiro 10, 2011 às 00:41 Uau, você recomenda? Agora to mais aliviado de alguem tão gabaritado recomendando produtos. Texto bonitinho no 2º post com frases de efeito, grande lixo. Quantos casos de hipervitaminose são relatados? De qualquer forma importar um (Orange Triad/Optimen) tem um CxB mil vezes melhor que compra um aqui no brasil, mesmo que você não use a dose recomendada, eu mesmo tomo Orange Triad, e mando 2-3 caps dias ao inves dos 6 caps recomendado. Tudo é questão de bom senso. EDIT: Search, você ta tomando e/ou vai toma um remedio fudido e vem pedi opinião pra um bando de leigo igual 99% daqui? Olha os relatos do pessoal que foi no MÉDICO, nenhum médico aconselha o uso de VIT A junto com Roacutan, e provavelmente vai ter muita VIT A nos multis. Novamente, me atacando sem comprovar nada, criticando a estrutura do meu texto. É de fazer rir. Sobre os casos de hipervitaminoses, recomendei a pesquisa sobre vitaminas lipossolúveis e seus males. Enfim, acho que o colega Search já teve sua dúvida respondida. O moderador poderia trancar logo isto antes que venham com mais críticas a minha pessoa e sem esclarecer nenhuma dúvida ao criador do tópico. É de chorar. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
R.Hellmann 60 Postado Janeiro 10, 2011 às 00:42 Compartilhar Postado Janeiro 10, 2011 às 00:42 (editado) Rapaz, primeiro se informe antes de críticar e ridicularizar a opinião dos outros. Percebi que você é um cara que consegue ter presente em seu caráter infeliz característica duas interpretações da palavra "ignorante". Por sua incapacidade vou devagar e tentar explicar de forma bem clara. hahahahaha que comédia, tentando me julgar pelo que eu postei, que vergonha, para alguém que escreve tão corretamente e passa uma imagem de correto, jamais poderia fazer isso, não achas? Primeiramente, jamais falei que APENAS as vitaminas dos alimentos são necessárias, muito menos que elas não são úteis para o corpo humano. Está bem claro no meu texto que eu crítio multivitamínicos com doses anormais de vitaminas e mineirais. Você simplesmente explicou, de forma bem arrogante, uma coisa que todos nós sabemos. Bom, se todos nós sabemos ou não eu expliquei pois existem animais no fórum, então vale a pena deixar bem claro. Ta, então você "indica" Multi's que possuam 100% VD? É isso hahahaha? Segundo, vocês treinam. Interessante, mas você acha que seu corpo realmente necessita de 1000% de Vitamina C, por exemplo ? O exercício físico é da natureza humana, assim como nossa necessidade de nutrientes. Nossos músculos se desenvolvem como o de qualquer mamífero, respiramos como qualquer um e comemos como qualquer um, porque você acha que você, como pseudo-bodybuilder amador (já que com tamanha falta de capacidade de raciocínio, pesquisa e humildade acho difícil você ter chegado a algum lugar), é um floquinho de neve especial e por isso precisa de doses de vitaminas em um dia que uma pessoa normal (você pode até ser um ogro, não vai mudar) vai precisar ? Grande parte dessas doses cavalais que você, floquinho de neve, diz precisar, irá embora em forma de urina. E com as vitaminas lipossolúveis, o que acontece ? Com essa pergunta você automaticamente me leva a terceira e ultima razão que o torna um ignorante completo e digno de pena. Bom, eu não sigo nenhum protocolo de dieta baseada em jejum para usar a Vit C com dosagens acima de 1gr. Somente acho necessário para aqueles que praticam tais dietas. Não comemos como qualquer um não hahahaha, somos seres domesticados e perdemos com isso o instinto de caçador, de animal, presente em nossa origem. Não sou BB, e nem quero ser, então antes de me taxar procure me conhecer, por favor. Realmente eu não cheguei a lugar algum, isso eu concordo com você, mas quem sabe você tenha chegado a algum lugar e possa me contar como faço para chegar aos seus pés. Novamente, partiu para o ataque pessoal, floquinho de neve? Chega a ser preconceituoso sua denominação, e se eu for homossexual? Se eu for fresco? Algum problema? Sim uma parte irá embora, não duvido, o grande problema é que a galera segue a mesma dieta durante 365 dias por ano, com carência de vitaminas pois não come vegetais e frutas adequadamente e com isso ocorre a necessidade de suplementar com um Multi. E outra coisa, eu não sei se você já chegou a ler, mas para alguém que é quase um Deus, eu posso estar enganado, mas já percebeu que o VB é baseado "numa dieta de 2000kcal" de uma pessoa sedentária e mediana? Que o Brasil usa o mesmo VD dos EUA? Percebeu isso já alguma vez ? Já perdi as contas quantas vezes você partiu para a "agressão verbal", falta de respeito mesmo. Mas enfim, como eu fui educado, sou civilizado e possuo boa educação. Não sei qual seu nível de bioquimica/fisiológia, mas logo adianto que lipo=fats, se as vitaminas hidrossolúveis são solúveis em água, as lipossolúveis são solúveis em lipídios, ADEK, são as 4. A hipervitaminose ocorre ocorrem com as vitaminas lipossolúveis, pois não são eliminadas pela urina. Overtraining ? O que tem a ver ? Você nunca ouviu dizer que tudo em excesso faz mal ? Quando sua mamãe mandou você parar de comer salgadinho, ela estava certa. O seu corpo, infelizmente floquinho, não é uma máquina de trabalhar e ela falha. Falha em rejeitar substâncias em excessos no seu corpo, sabe, aquela gordurinha que você não eliminou, não é igual overtraining né ? As vitaminas lipossolúveis também, elas fazem mal, floco. Tenho uma bula da BAYER (floquinho, é aquela pequena industria farmacêutica, sem profissionais qualificados e nenhuma credibilidade) relatando sobre os efeitos das vitaminas em seu produto quando presentes em altas quantidades em seu corpo. Copiarei um trecho e deixarei ao final do meu post o link desta bula em conjunto com a bibliografia na qual baseio minhas informações (floquinho, google e wikipedia não são nutricionistas muito menos conhecedores de algo, conhecimento de ensino médio não vai te explicar como o seu corpinho especial realmente é, lembre-se, ela é feita para ensinar crianças). Eis o trecho: "As Hipervitaminoses ocorrem com as vitaminas lipossolúveis, pois não são eliminadas pela urina". Preciso falar mais alguma coisa ? Vou ter dar uma lição de casa, busque por outras vitaminas lipossolúveis, como a E, e faça um trabalho a respeito disso. Realmente aqui eu mudei o rumo do tópico, concordo com você. Sim, tudo em excesso faz mal, mas se levar em conta que 70% da população, para não dizer mais, come porcamente, quando comem, há de se levar em conta até a ocorrência de hipovitaminoses. Não sei se você é inteligente o suficiente, mas pense comigo, pense nos sintomas de hipovitaminoses, a Bayer é uma indústria farmaceutica e infelizmente FDP, sim FDP. Ela quer mais é que nego entre em hipovitaminose para poder vender seus medicamentos os quais iriam curar os sintomas e doenças da hipovitaminose. Entrei no Overtraining pois é igual a Hipervitaminose, ninguém nunca viu, mas sempre ouvem falar. Fica tranquilo que eu faço facul na área biomedica então, eu posso dizer que entendo um pouco, bem pouco sabe. O Google é muito útil se souber ser bem usado. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed entra nesse link que tem bastante coisa boa viu. Já li muito sobre a E, mas fica tranquilo que nenhum Multi tem quantidade suficiente pra fuder com o organismo. Ainda mais um bom Multi, nada de Animal Pak. É de forma infeliz, apesar de irônica, que termino esta "aula" para mais um membro deste fórum que, depois de estudar informações fálicas expressadas por pessoas que desconhecem o mínimo do básico da nutrição, por pessoas que confiam na internet e sites não supervisionados por médicos e/ou nutricionista, vem responder tópicos como se fosse um exímio entendedor de nutrição e por isso se acha no direito de ser arrogante. E o pior, fala besteira. Besteiras que outros usuários podem ler e acabar tomando isso como verdade absoluta. E recriando o ciclo. Isso atrapalha a credibilidade do fórum, pois com estes "moleques" teremos que sempre separar o joio do trigo quando tivermos uma dúvida ou ler alguma coisa. De forma alguma crítico leitores, moderadores, redatores ou seja lá o que for desse fórum. Muita informação útil e verdadeira, concebida por verdadeiros entededores, são apresentadas aqui, ensinando aos amadores e até mesmo pessoas com mais tempo de academia diversas coisas. Essas informações são valiosas e este fórum pode ser uma dádiva por isso. Mas é triste perceber que cada vez vemos pessoas defendendo conceitos errôneos e atacando seus redatores para provar seus conceitos, já que são desprovidos de conhecimento. "Aula", ta de sacanagem né? O que você mais fez aqui foi enrolar, escrever rebuscadamente e tentar me diminuir perante a sua pessoa, faça me o favor. Realmente Charles Poliquin, Justin Harris, Ori H., enfim tantos outros não sabem nada, nada, nada, nada, você é quem deve saber mesmo. Eu ia entrar num detalhe aqui mas esquece, não ia valer a pena, só pra te informar que do mesmo jeito que critica quem fala alguma coisa, você não pode indicar nada para alguém aqui no fórum, se seguir sua linha de raciocínio. Pelo amor de Deus. Aonde eu falei alguma coisa errada? Me mostre? Aonde citei informações erronea, por favor me mostre, devo estar cego, ou sou burro mesmo? Fica tranquilo que o que eu mais tento nesse fórum é derrubar a galera que repete as coisas, pode ficar tranquilo viu amigão? Você realmente fala como se tivesse PhD em nutrição esportiva, faça me o favor. Você assim como eu, ou qualquer um aqui no fórum, tirando alguns, não sabemos nada, nada. Atacando seus redatores, pê que pê em cara? Que coisa mais ridícula. Novamente digo, nunca li tanta baboseira em um tópico. Mas enfim, se você quiser gastar o seu dinheiro com um Orange Triad, por mim tudo bem! Não uso OT, acho caro pelo CxB, prefiro ADAM da NOW. Sem mais. Melhor mesmo, vai sair de casa, e veja como é o mundo la fora, e não tome um susto quando perceber que o mundo não é um mar de rosas. Bibliografia: Bula do Remédio Arovit: http://www.bayerconsumer.com.br/html/Bulas_pdf/Arovit20mlPaciente.pdf Vitaminas e Sais Minerais - Charles Picard Você me da uma bula como Bibliografia? QUE MERDA de aula Forcei bem algumas coisas que você falou para ver sua reação, mas da próxima vez, não me chame de floquinho, ogro, BB, enfim qualquer coisa, pois tenho um nome, e em momento algum lhe atribui nenhum nome. Opa valeu ae Budazenho, ainda bem que existem pessoas que sabem ler. @topic: Não use Multi algum tomando Roacutan, seguindo a dica de nosso amigo médico, Ian, olhe a bula e efeitos colaterais. Editado Janeiro 10, 2011 às 00:44 por R.Hellmann Reedmavi reagiu a isso 1 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
baianoricardo 1 Postado Janeiro 10, 2011 às 00:43 Compartilhar Postado Janeiro 10, 2011 às 00:43 atualmente uso o Daily Formula - Universal e não me arrependo... mas já encomendei um ADAM Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Search 0 Postado Janeiro 10, 2011 às 00:48 Autor Compartilhar Postado Janeiro 10, 2011 às 00:48 moderador melhor trancar o tópico.. dúvida ja solucionada. Obrigado a todos ps: irei pesquisar mais tb Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
brunorocha 4 Postado Janeiro 10, 2011 às 01:00 Compartilhar Postado Janeiro 10, 2011 às 01:00 Rapaz, primeiro se informe antes de críticar e ridicularizar a opinião dos outros. Percebi que você é um cara que consegue ter presente em seu caráter infeliz... EDIT: Copiei o trecho errado da bula do remédio da Bayer, peço que releiam o trecho para que não haja problemas de interpretação. vamos la floquinho entao amigo, entenda o pq as doses sao 10000000000000000% primeiro pq a maioria dos compostos q sao nessa dosagem, sao hidorsoluvies como as do complexo B e as vit C e que o q nao for utilizado, sera excretado pela urina agora mes diz vc realmente acha que eles colocariam essa dosagem se eles soubessem q traria algum efeito colateral? vc acha e eles venderiam algum produto q eles poderiam ser processados e ate poder perder a empresa? isso pq nos eua eles te processam por qql coisa e os consumidores sempre tem razao e vc ja viu estudos da quantidade de vit A, que eh liposoluvel, para poder acarretar uma hiper vitaminose? eh coisa de mais de 100.000UI(sim eh isso mesmo MAIS DE 100 MIL UI ) isso pq no orange triad tem apenas 10.000UI aaaaa mas deve ter alguma coisa ali no meio para acabar com minha saude certo ? errado mas vamos pegar outro exemplo, a vitamina E que eh liposoluvel hmmm vejamos ... 670% !!! isso eh loucura, eu vo pega uma hipertvitaminose so de olhar para isso mas se olharmos bem para isso, 100% da dose diaria ou recomendada seria apenas para evitar a deficiencia de alguma vitamina e nesse caso a vit E isso pq para ter alguma dose de intoxicacao a dosagem teria q ser maior do que 1200UI (artigo) vitamina D nao adianta fala nada, pq estudos dizem q doses de 5000UI nao trazem efeitos negativo , entao 1000UI nao precisa de tanta preocupacao vitamina K esta em uma dosagem legal, bem perto da dose recomendada(150%) resumindo, as dosagens recomendadas por dia sao apenas para evitar uma deficiencia nas vitaminas citadas, isso nao quer dizer q eh o maximo q devemos consumir por dia , floquinho e tbm , ngm vai fazer um produto q cause hipervitaminose isso pq querendo ou nao, nos colocamos nosso corpo em um estresse todos os dias, mesmo q nao seja do treino, estamos forcando nosso corpo a uma situacao nao normal( correria do dia a dia, estresse, bla bla bla ...) essas dosagens sao ideais, para aquelas pessoas idosas onde passam maior parte do tempo dentro de casa e que o esforco eh minimo e nem o seu daily formula escapou da dose diaria ja que a Niacin possue 150% da dose diaria ("Niacin(as Niacinamide) 30mg 150%" ) alem do que possue doses menores do que a recomendada ( Vitamin K(as Phytonadione) 25mcg 31% ) resumindo( de novo ), empresas farmaceuticas geram MUITO dinheiro e algumas empresas de suplemento acabam tirando o dinheiro delas de alguma forma, e entao elas tem q arrumar de algum jeito, um modo de mostrar q eles sao os mocinhos e que a outra companhia eh a vila e que vai matar o mundo vendendo produtos com 100000000000000000000000000000000000000% da dose diaria entendeu floquinho ? Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
craw69 2264 Postado Janeiro 10, 2011 às 01:01 Compartilhar Postado Janeiro 10, 2011 às 01:01 Fiquei triste em saber que gasto dinheiro tomando Orange Triad! Ian, agradeco voce ter citado diversos atletas e relatos de pessoas que confirmam o que voce disse! E gracas aos estudos apontados por voce, resolvi utilizar Centrum Pediatrico agora! muito obrigado! Usuário Hipertrofia reagiu a isso 1 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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