CONTROLE DE COLATERAIS 1° CICLO - CIPIONATO DE TESTOSTERONA

marombinha1223 · Setembro 28, 2021 às 18:40

Fala rapaziada.

Treino a 5 anos e sempre tive a vontade de fazer um ciclo, mas nunca tive pressa.

Penso que, com 5 anos de experiência e sabendo treinar e fazer dieta estou pronto para embarcar nessa.

Atualmente:

22 Anos

1.68cm

85.3kg

BF 27%

Massa Magra 37%

TMB 1882 kcal

Pera Pera.... Eu sei que esse BF nas alturas eu não posso ciclar e nem pretendo. Eu tenho até que bastante massa magra, mas durante a pandemia eu adquiri uma compulsão alimentar que no período de 1 ano eu sai de 76kg para 89kg (um mini boizinho)

*Fotos no começo da pandemia: https://ibb.co/TRTx6fN , https://ibb.co/K2S5kB3

*Foto Atual: https://ibb.co/pn09YwF

Agora estou de volta aos treinos, dieta e cardio (TDS) Meu BF está caindo a cada semana e pretendo baixar ele até 12% antes de começar o ciclo. Estou apenas me preparando antes para fazer tudo certo.

PROTOCOLO E MEDICAMENTOS EM MÃOS:

1-10 Cipionato 400mg/semana (2x 200mg), (redshark)

1-10 Anastrozol 0,5mg DSDN

A TPC começará 36 dias após a última injeção de cipionato de testosterona. Ela é dividida:

Dia 1-7: Clomid, 50 mg duas vezes ao dia durante 7 dias.

Dia 8-37: Tamoxifeno, 20mg por dia durante 30 dias.

Minha dúvida é:

1- Vocês pensam que está bom para um primeiro ciclo? Tanto as doses como TPC?

2- Já tive problemas com acnes na adolescência e fiz tratamento com Roacutan na época, tenho receio de ter esse colateral durante o ciclo. O que eu posso fazer para amenizar esse colateral?

3- Tosso fazer a TPC somente com Tamoxifeno? Vai ser efetivo? Como seriam as doses?

4- Dicas em geral...

MBD · Setembro 28, 2021 às 18:43

Em 28/09/2021 em 15:40, marombinha1223 disse:

Minha dúvida é:

1- Vocês pensam que está bom para um primeiro ciclo? Tanto as doses como TPC?

2- Já tive problemas com acnes na adolescência e fiz tratamento com Roacutan na época, tenho receio de ter esse colateral durante o ciclo. O que eu posso fazer para amenizar esse colateral?

3- Tosso fazer a TPC somente com Tamoxifeno? Vai ser efetivo? Como seriam as doses?

1 - Sim;

2 - Controlar o estradiol e o DHT, use Saw Palmetto, ou Finasterida 1mg dia durante o ciclo;

3 - Pode, mas clomifeno tem ação um pouco diferente em alguns tecidos e por isso é legal usar ele também. Gostei da forma que fez.

tmz · Setembro 28, 2021 às 19:10

Em 28/09/2021 em 15:40, marombinha1223 disse:

Agora estou de volta aos treinos, dieta e cardio (TDS) Meu BF está caindo a cada semana e pretendo baixar ele até 12% antes de começar o ciclo. Estou apenas me preparando antes para fazer tudo certo.

Nunca imaginei ler isso nesse fórum, parabéns!

tmz · Setembro 28, 2021 às 19:10

Boa sorte na sua caminhada.

Setembro 28, 2021 às 20:44

Só esperaria mais pra iniciar a TPC, uns 42 dias pelo menos.

TheAlchemist.coach · Setembro 28, 2021 às 20:58

Como eu vivo dizendo nesse fórum, não usaria anastro desde o início por dois simples motivos.

1- Se a testo for subdosada, seu e2 não vai subir tanto e provavelmente vai crashar e caso seja testo mesmo, a aromatase se regula sozinha, ela aromatiza ate certo ponto e nessa dosagem do seu ciclo costuma ser tranquilo.

2- Não vejo necessidade de usar anastro sem sintomas, estrogênio não é vilão, apenas quando está descontrolado e causando problemas ou já tenha histórico de problemas relacionado a ele.

Torv1 · Setembro 28, 2021 às 21:24

Em 28/09/2021 em 15:40, marombinha1223 disse:

Fala rapaziada.

Treino a 5 anos e sempre tive a vontade de fazer um ciclo, mas nunca tive pressa.

Penso que, com 5 anos de experiência e sabendo treinar e fazer dieta estou pronto para embarcar nessa.

Atualmente:

22 Anos

1.68cm

85.3kg

BF 27%

Massa Magra 37%

TMB 1882 kcal

Pera Pera.... Eu sei que esse BF nas alturas eu não posso ciclar e nem pretendo. Eu tenho até que bastante massa magra, mas durante a pandemia eu adquiri uma compulsão alimentar que no período de 1 ano eu sai de 76kg para 89kg (um mini boizinho)

*Fotos no começo da pandemia: https://ibb.co/TRTx6fN , https://ibb.co/K2S5kB3

*Foto Atual: https://ibb.co/pn09YwF

Agora estou de volta aos treinos, dieta e cardio (TDS) Meu BF está caindo a cada semana e pretendo baixar ele até 12% antes de começar o ciclo. Estou apenas me preparando antes para fazer tudo certo.

PROTOCOLO E MEDICAMENTOS EM MÃOS:

1-10 Cipionato 400mg/semana (2x 200mg), (redshark)

1-10 Anastrozol 0,5mg DSDN

A TPC começará 36 dias após a última injeção de cipionato de testosterona. Ela é dividida:

Dia 1-7: Clomid, 50 mg duas vezes ao dia durante 7 dias.

Dia 8-37: Tamoxifeno, 20mg por dia durante 30 dias.

Minha dúvida é:

1- Vocês pensam que está bom para um primeiro ciclo? Tanto as doses como TPC?

2- Já tive problemas com acnes na adolescência e fiz tratamento com Roacutan na época, tenho receio de ter esse colateral durante o ciclo. O que eu posso fazer para amenizar esse colateral?

3- Tosso fazer a TPC somente com Tamoxifeno? Vai ser efetivo? Como seriam as doses?

4- Dicas em geral...

Vai de testosterona pura?

Estou usando em dose menor a perder de vista. No seu caso eu acompanharia os sintomas de pele e sensibilidade para usar o anastrozol. Não usei na prática ainda, pois não precisei, mas em todas pesquisas convergem para uso corretivo, e há quem o condene

GordãoLanches · Setembro 28, 2021 às 21:55

Curioso pros exames posteriormente, acho que até hoje não vi ninguém postar da Red Shark, fiquei tentado quando fui comprar por ser bujão e 1ml = 200mg.

marombinha1223 · Setembro 29, 2021 às 01:53

Em 28/09/2021 em 17:58, TheAlchemist.coach disse:

Como eu vivo dizendo nesse fórum, não usaria anastro desde o início por dois simples motivos.

1- Se a testo for subdosada, seu e2 não vai subir tanto e provavelmente vai crashar e caso seja testo mesmo, a aromatase se regula sozinha, ela aromatiza ate certo ponto e nessa dosagem do seu ciclo costuma ser tranquilo.

2- Não vejo necessidade de usar anastro sem sintomas, estrogênio não é vilão, apenas quando está descontrolado e causando problemas ou já tenha histórico de problemas relacionado a ele.

O fato de eu ter engordado muito fez eu ter um pouco de ginecomastia no lado esquerdo. Não sinto nenhuma sensibilidade, mas queria evitar de crescer a glândula

marombinha1223 · Setembro 29, 2021 às 01:54

Em 28/09/2021 em 18:55, nullobject disse:

Curioso pros exames posteriormente, acho que até hoje não vi ninguém postar da Red Shark, fiquei tentado quando fui comprar por ser bujão e 1ml = 200mg.

Meu vizinho que recomendou, ele disse que usa os produtos deles a uns 5 meses

marombinha1223 · Setembro 29, 2021 às 01:57

Em 28/09/2021 em 18:24, Torv1 disse:

Vai de testosterona pura?

Estou usando em dose menor a perder de vista. No seu caso eu acompanharia os sintomas de pele e sensibilidade para usar o anastrozol. Não usei na prática ainda, pois não precisei, mas em todas pesquisas convergem para uso corretivo, e há quem o condene

Vou de testosterona pura por ser meu primeiro contato. Sobre o anastrozol, vou incluir caso sinta alguma sensibilidade, conforme a galera fala

marombinha1223 · Setembro 29, 2021 às 01:58

Em 28/09/2021 em 16:10, tmz disse:

Boa sorte na sua caminhada.

Muito obrigado

marombinha1223 · Setembro 29, 2021 às 02:00

Em 28/09/2021 em 15:43, MBD disse:

1 - Sim;

2 - Controlar o estradiol e o DHT, use Saw Palmetto, ou Finasterida 1mg dia durante o ciclo;

3 - Pode, mas clomifeno tem ação um pouco diferente em alguns tecidos e por isso é legal usar ele também. Gostei da forma que fez.

Li aqui no fórum que a finasterida ferra sua libido. Eu gostaria de usar para controlar o colateral das espinhas, mas ferrar com a libido é inviável kkk

MBD · Setembro 29, 2021 às 02:20

Em 28/09/2021 em 23:00, marombinha1223 disse:

Li aqui no fórum que a finasterida ferra sua libido. Eu gostaria de usar para controlar o colateral das espinhas, mas ferrar com a libido é inviável kkk

Pode ferrar sim... Em naturais. Que usam 5mg.

Stein · Setembro 29, 2021 às 10:09

Em 28/09/2021 em 15:40, marombinha1223 disse:

BF 27%

tem que melhorar isso antes de pensar em um ciclo

Torv1 · Setembro 29, 2021 às 11:38

Em 28/09/2021 em 22:57, marombinha1223 disse:

Vou de testosterona pura por ser meu primeiro contato. Sobre o anastrozol, vou incluir caso sinta alguma sensibilidade, conforme a galera fala

É uma boa opção, na verdade eu vejo como a melhor, você não fazer um mix para conhecer seu corpo. Estou no primeiro contato também, anastrozol está ali em cima e uso testosterona de farmácia.

Como o @Steindisse, e acho que você mesmo comentou, tem de diminuir o percentual.

marombinha1223 · Setembro 29, 2021 às 12:40

Em 29/09/2021 em 07:09, Stein disse:

tem que melhorar isso antes de pensar em um ciclo

Sim vou baixar para 12% antes de ciclar. Toda semana está baixando aos poucos e ainda estou ganhando massa. Reduzi apenas 25% das calorias do meu gasto energético total. Por conta de ter ficado com compulsão alimentar eu preferi optar pela dieta flexível, se eu restringir muito os alimentos não consigo seguir tão legal

tmz · Setembro 29, 2021 às 12:45

Em 29/09/2021 em 09:40, marombinha1223 disse:

Sim vou baixar para 12% antes de ciclar. Toda semana está baixando aos poucos e ainda estou ganhando massa. Reduzi apenas 25% das calorias do meu gasto energético total. Por conta de ter ficado com compulsão alimentar eu preferi optar pela dieta flexível, se eu restringir muito os alimentos não consigo seguir tão legal

Melhor alternativa, exagerar em restrições é rebote na certa.

Paciência e consistência é a chave.

Torv1 · Setembro 29, 2021 às 14:48

Em 29/09/2021 em 09:45, tmz disse:

Melhor alternativa, exagerar em restrições é rebote na certa.

Paciência e consistência é a chave.

Na sua opinião, qual a melhor ferramenta de mensurar gordura corporal?

Já tivemos falando no meu post, eu tenho ( sempre tive) uma leve gordura abdominal, uma vez eu sequei bastante, porém praticamente zerei o carboidrato muito tempo. Abaixei meu peso, e consequentemente gordura para iniciar meu "Cruise". Além da primeira pergunta, você tem alguma dica para auxiliar nisso? Além de manter a dieta ( e aguardar) e intensificar os aeróbicos ( e aguardar).

Dieta está girando em torno de ovo, arroz, e carnes . Geralmente faço uma de whey no dia devido tempo restrito no trabalho. Açúcar praticamente zero

tmz · Setembro 29, 2021 às 15:05

Em 29/09/2021 em 11:48, Torv1 disse:

Na sua opinião, qual a melhor ferramenta de mensurar gordura corporal?

Já tivemos falando no meu post, eu tenho ( sempre tive) uma leve gordura abdominal, uma vez eu sequei bastante, porém praticamente zerei o carboidrato muito tempo. Abaixei meu peso, e consequentemente gordura para iniciar meu "Cruise". Além da primeira pergunta, você tem alguma dica para auxiliar nisso? Além de manter a dieta ( e aguardar) e intensificar os aeróbicos ( e aguardar).

Dieta está girando em torno de ovo, arroz, e carnes . Geralmente faço uma de whey no dia devido tempo restrito no trabalho. Açúcar praticamente zero

Cara ao meu ver o primeiro passo é esquecer um pouco esses números, preocupe-se com o espelho. Para de ficar em neura caçando % de gordura adequada até porque vai variar da quantidade de massa muscular pra você ver certa definição.

Uma coisa que vem da genética é que cada pessoa tem um ponto com maior dificuldade de perda de gordura, tem gente tem um aspecto de gordinho mas não tem muita barriga, já tem gente mais magra que tem maior acumulo na barriga e infelizmente isso sempre vai ditar onde vai demorar mais pra gordura sair.

Infelizmente isso leva tempo e requer paciência, às vezes quando você está chegando na hora de usar aquela gordurinha que falta você já está saturado e acaba chutando o balde por uns tempos e ai automaticamente você vai regredir algumas casas no seu progresso, depende de quanto você extrapolou da pra regredir bastante e sua caminhada vai ficando cada vez mais longa.

Uma coisa que funciona pra mim é manter uma dieta menos agressiva e que consiga manter por mais tempo, com paciência que você chega no seu objetivo, e quando chegar vai conseguir manter. Do que adianta você fazer uma dieta extremamente restritiva e muitas vezes acrescentar fármacos pra alcançar algo que depois vai ficar insustentável? Tirou o fármaco o rebote vem e você fica pior que antes, e é a mesma coisa pra dieta... uma dieta muito restrita fica insustentável, sem perceber você vai ficar sabotando ela até realmente chutar o pau da barraca e abandonar tudo.

Quem quer construir um shape bacana infelizmente tem que ter paciência, se fosse fácil todo mundo teria.

Se a dieta e o treino estão alinhados, calma que você vai alcançar seu objetivo.

marombinha1223 · Setembro 29, 2021 às 15:33

Em 29/09/2021 em 11:48, Torv1 disse:

Na sua opinião, qual a melhor ferramenta de mensurar gordura corporal?

Já tivemos falando no meu post, eu tenho ( sempre tive) uma leve gordura abdominal, uma vez eu sequei bastante, porém praticamente zerei o carboidrato muito tempo. Abaixei meu peso, e consequentemente gordura para iniciar meu "Cruise". Além da primeira pergunta, você tem alguma dica para auxiliar nisso? Além de manter a dieta ( e aguardar) e intensificar os aeróbicos ( e aguardar).

Dieta está girando em torno de ovo, arroz, e carnes . Geralmente faço uma de whey no dia devido tempo restrito no trabalho. Açúcar praticamente zero

Aqui eu uso o aplicativo fat secret. Eu basicamente foco em bater as proteínas no meu dia depois os carboidratos. Como 80% limpo e 20% sujo sempre batendo as calorias e proteínas no dia. Tenta entrar com jejum intermitente vai melhorar sua residência a insulina

Torv1 · Setembro 29, 2021 às 17:07

Em 29/09/2021 em 12:33, marombinha1223 disse:

Aqui eu uso o aplicativo fat secret. Eu basicamente foco em bater as proteínas no meu dia depois os carboidratos. Como 80% limpo e 20% sujo sempre batendo as calorias e proteínas no dia. Tenta entrar com jejum intermitente vai melhorar sua residência a insulina

Digo em relação aos métodos que o pessoal da saúde usa para estimar % De gordura.. tenho curiosidade em mim..

Quanto ao jejum, pratiquei por bastante tempo, mas agora com a testosterona em 200mg semana achei que não seria vantagem. Faço meu desjejum em 2 ovos apenas, as 6 da manhã. Mas já fiz 16 horas bem de boa, com janela de meio dia até 19 mais ou menos..

Atualmente estou bem limpo e com restrição de calorias também

tmz · Setembro 29, 2021 às 17:41

Em 28/09/2021 em 23:00, marombinha1223 disse:

Li aqui no fórum que a finasterida ferra sua libido. Eu gostaria de usar para controlar o colateral das espinhas, mas ferrar com a libido é inviável kkk

Eu uso finasterida 1mg diariamente já tem quase 1 ano, cabelo estava começando a cair por conta do esteroide, voltou ao normal e não tenho nenhum problema com libido.

Dosagem baixa e continua não da problema não.

Editado Setembro 29, 2021 às 17:41 por tmz

tmz · Setembro 29, 2021 às 17:43

Quando se fala em esteroide sempre tem alguém que vai ter algum colateral incomum que é o caso da famosa "deca dick", se você pegar a infinidade de usuários de nandrolona vai ver que esse tipo de colateral é incomum, não quer dizer que não vai ter. Mas quem entra nesse mundo já deve entrar sabendo que está colocando a saúde em risco, não existe uso seguro de esteroide quando se fala em estética.

Não estamos falando de TRT.

Setembro 29, 2021 às 18:36

Em 29/09/2021 em 11:48, Torv1 disse:

Na sua opinião, qual a melhor ferramenta de mensurar gordura corporal?

Já tivemos falando no meu post, eu tenho ( sempre tive) uma leve gordura abdominal, uma vez eu sequei bastante, porém praticamente zerei o carboidrato muito tempo. Abaixei meu peso, e consequentemente gordura para iniciar meu "Cruise". Além da primeira pergunta, você tem alguma dica para auxiliar nisso? Além de manter a dieta ( e aguardar) e intensificar os aeróbicos ( e aguardar).

Dieta está girando em torno de ovo, arroz, e carnes . Geralmente faço uma de whey no dia devido tempo restrito no trabalho. Açúcar praticamente zero

Faz isso não, zerar carbo vai comprometer outras áreas da tua vida (rendimento no trabalho, estudo). Dieta é consistência e periodização.

O que eu faço: pego meus macros e vou mexendo na distribuição deles ao longo do ano.

ex:

alto carbo, média proteína, gordura residual.

Alto carbo, alta proteína, gordura residual

baixo carbo, alta proteína, pouca gordura.

médio carbo, média proteína, média gordura.

Sempre to testando uma forma de melhorar meus resultados e reduzir o esforço. (tem dado certo)

Pessoalmente, acho a ideia de inserir gordura na dieta, um tiro no pé durante o emagrecimento. Se eu estou em restrição calórica, eu quero é comer o máximo possível então em vez de 1g de gordura, eu como 2g de carbo e nem se preocupa pq vc acaba comendo gordura residual (ovos, aveia, leite, pães, carnes, frutas)

marombinha1223 · Setembro 30, 2021 às 00:40

Em 29/09/2021 em 14:15, Auau disse:

EU não arriscaria...

E tb não recomendaria a ninguém, não é seguro em nenhuma dose

Oq vc me recomenda para controlar as espinhas?

krebz · Setembro 30, 2021 às 11:45

Em 29/09/2021 em 21:40, marombinha1223 disse:

Oq vc me recomenda para controlar as espinhas?

Ideal é ir no dermatologista pois existem alguns óleos que apesar de ter efeito anti-inflamatório podem ou não bloquear poros (óleo de coco pode bloquear poros e piorar acne)...

Fora isso, apesar de que a causa das espinhas seria o uso da testo (e vai ser uma batalha que vai durar enquanto utilizar ela), existem as loções que dermatologistas recomendam de acido salicílico, peróxido de benzoílo, antibioticos, etc que talvez possa ajudar nessa parte.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4025519/

Existe também pesquisa de zinco oral ou tópica ajudar contra acne( https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32860489/), reduzir derivados de leite na dieta (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32860489/), etc.

Em ultimo caso, mas seria o mais extremo (e não sei se caberia pedir para dermato e se é que ele iria considerar isso por conta de ser um ciclo apenas), seria isotretinoina. Mas novamente, acho que é utilizar um míssil pra matar uma mosca.

tmz · Setembro 30, 2021 às 12:15

Em 30/09/2021 em 08:45, krebz disse:

Ideal é ir no dermatologista pois existem alguns óleos que apesar de ter efeito anti-inflamatório podem ou não bloquear poros (óleo de coco pode bloquear poros e piorar acne)...

Fato!

Eu não tenho tantas espinhas mas infelizmente dependendo da droga que começo a usar começam a aparecer algumas nas costas, normalmente eu controlo com espironolactona, faço isso quando vou pra alguma praia pra evitar tirar a camiseta e estar cheio de espinha, mas quando a pessoa já tem tendencia não tem muito o que fazer não.

Em 30/09/2021 em 08:45, krebz disse:

Em ultimo caso, mas seria o mais extremo (e não sei se caberia pedir para dermato e se é que ele iria considerar isso por conta de ser um ciclo apenas), seria isotretinoina. Mas novamente, acho que é utilizar um míssil pra matar uma mosca.

Isso ta bem comum viu, BEM comum mesmo.

Os endocrinologistas e nutrólogos estão colocando low-dose de isotretinoina junto com os hormônios e mantém por cerca de um ano, devido a dosagem mais baixa os colaterais ficam bem suaves e em alguns casos resolve bem.

Óbvio que é mais desgaste pra saúde, principalmente se o cara adicionar uma droga oral como stano/oxandrolona, mas ta MUITO comum.

Editado Setembro 30, 2021 às 12:20 por tmz

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