Ciclo: 500mg Enan + 50mg Diana (com fotos)

[joaowola 54]

Agora, Marombadim disse:

Meu amigo, 300g de proteína e 50g de gordura pesando 84kgs? Teu coach manipulou bem as indicações da literatura atual, kkk

 

Também achei estranho, mas preferi confiar nele...

[Marombadim 233]

2 minutos atrás, joaowola disse:

 

Também achei estranho, mas preferi confiar nele...

Nesse estudo, realizado pelo Maesta et al., em 2008, diz que a oferta proteica de 2,5g/kg de peso/dia não traz benefícios adicionais do que comparada a 1,5 ~ 2g/kg/dia para aumentar o fluxo e a síntese proteica, bem como a positivação do balanço nitrogenado. Adicionalmente, a elevação da oferta proteica (2,5g/kg de peso/dia) proporcionou maior síntese sobre catabolismo, mas não diferenciou quanto ao ganho muscular. 

Esse artigo abaixo, mais recente, diz a mesma coisa sobre a ingestão proteica:

http://www.scielo.br/pdf/rbme/v18n1/01.pdf

O interessante a se observar aqui é que nos estudos não foi citado a individualidade muscular de cada atleta, além disso, os atletas que ingeriam mais proteína do que o recomendado (que é o seu caso) e ingeriam menos dos outros macronutrientes, tinha problemas de síntese proteica se comparado aos que apresentaram a dieta em maior equilíbrio.
Resumindo: A menos que você seja um mutante gigantesco de 120 quilos, não faz sentido nenhum consumir 3,6g de proteína por dia, é dinheiro e saúde jogados fora.

[AlexandreMM89 158]

1 hora atrás, joaowola disse:

Boa tarde!

Não sei se alguém ta acompanhando isso mas vou dar uma atualizada hahaha

 

Atualização: 5 semanas completas.

 

Consegui o Diana, deu certo e dei continuidade no ciclo. O peso deu uma estagnada em 88 Kgs em jejum, subindo pra 90 em alguns momentos do dia. Falhei na dieta alguns dias, está sendo muito difícil comer toda a quantidade de comida todos os dias, me sinto cheio o dia inteiro e com vontade de vomitar quando vou comer... não vejo a hora de começar a diminuir as calorias.

 

Vejo que meu corpo atingiu uma certa homeostase, uma pena, acredito que a estratégia de usar Diana como kick-start realmente é ultrapassada, pois os ganhos são absurdos no começo e depois ficam cada vez menores. Tentarei não repetir o mesmo erro no futuro.

 

Essa semana vou dar meu máximo em questão de treino e dieta para finalizar essa fase de bulking. Farei exame de sangue e avaliação física, pretendo postar aqui, com algumas fotos também.

 

Abraços!!!

Acompanhando man.

 

nada de colaterais com o Diana?

[josemadruga_ 3926]

1 hora atrás, Marombadim disse:

Nesse estudo, realizado pelo Maesta et al., em 2008, diz que a oferta proteica de 2,5g/kg de peso/dia não traz benefícios adicionais do que comparada a 1,5 ~ 2g/kg/dia para aumentar o fluxo e a síntese proteica, bem como a positivação do balanço nitrogenado. Adicionalmente, a elevação da oferta proteica (2,5g/kg de peso/dia) proporcionou maior síntese sobre catabolismo, mas não diferenciou quanto ao ganho muscular. 

Esse artigo abaixo, mais recente, diz a mesma coisa sobre a ingestão proteica:

http://www.scielo.br/pdf/rbme/v18n1/01.pdf

O interessante a se observar aqui é que nos estudos não foi citado a individualidade muscular de cada atleta, além disso, os atletas que ingeriam mais proteína do que o recomendado (que é o seu caso) e ingeriam menos dos outros macronutrientes, tinha problemas de síntese proteica se comparado aos que apresentaram a dieta em maior equilíbrio.
Resumindo: A menos que você seja um mutante gigantesco de 120 quilos, não faz sentido nenhum consumir 3,6g de proteína por dia, é dinheiro e saúde jogados fora.

Paper aceita tudo cara. Nao é porque tá num artigo que é uma verdade absoluta.

 

Ainda mais um artigo em português...

 

No mais em geral tendo a concordar e sigo a metodologia de 2-2,5g/kg de proteína mas conheço atletas que fazem 4-5g/kg e tem shapes espetaculares.

 

Individualidade biologica, uso e resposta a ergogenicos mudam muita coisa 

2 horas atrás, joaowola disse:

Boa tarde!

Não sei se alguém ta acompanhando isso mas vou dar uma atualizada hahaha

 

Atualização: 5 semanas completas.

 

Consegui o Diana, deu certo e dei continuidade no ciclo. O peso deu uma estagnada em 88 Kgs em jejum, subindo pra 90 em alguns momentos do dia. Falhei na dieta alguns dias, está sendo muito difícil comer toda a quantidade de comida todos os dias, me sinto cheio o dia inteiro e com vontade de vomitar quando vou comer... não vejo a hora de começar a diminuir as calorias.

 

Vejo que meu corpo atingiu uma certa homeostase, uma pena, acredito que a estratégia de usar Diana como kick-start realmente é ultrapassada, pois os ganhos são absurdos no começo e depois ficam cada vez menores. Tentarei não repetir o mesmo erro no futuro.

 

Essa semana vou dar meu máximo em questão de treino e dieta para finalizar essa fase de bulking. Farei exame de sangue e avaliação física, pretendo postar aqui, com algumas fotos também.

 

Abraços!!!

Mano, vou te falar o mesmo que te falei no começo quando comecei a seguir. Se tu tem um coach, confia nele e vai fundo ou se não troca de coach.

 

Pergunta o que ele achou da tua evolução, se tá dentro do que ele esperava e tal. E segue a risca o que ele te passou. Porque a partir da tua resposta ou falta dela, ele vai poder manipular as coisas daqui pra frente 

[Marombadim 233]

1 hora atrás, MadrugaDentista disse:

Paper aceita tudo cara. Nao é porque tá num artigo que é uma verdade absoluta.

 

Ainda mais um artigo em português...

 

No mais em geral tendo a concordar e sigo a metodologia de 2-2,5g/kg de proteína mas conheço atletas que fazem 4-5g/kg e tem shapes espetaculares.

 

Individualidade biologica, uso e resposta a ergogenicos mudam muita coisa 

Mano, vou te falar o mesmo que te falei no começo quando comecei a seguir. Se tu tem um coach, confia nele e vai fundo ou se não troca de coach.

 

Pergunta o que ele achou da tua evolução, se tá dentro do que ele esperava e tal. E segue a risca o que ele te passou. Porque a partir da tua resposta ou falta dela, ele vai poder manipular as coisas daqui pra frente 

 

Concordo, mas a literatura da quantidade de proteína por quilo corporal reflete na prática também. Já cheguei a utilizar esse excesso de proteína na dieta e não tive resultado melhor se comparado ao uso recomendado.

E cara, até coachs da gringa que usam os referenciais científicos americanos pra periodizar os treinos em seus atletas não extrapolam o uso de proteína recomendada, um deles é o Coach Rubens, profissional que acompanho e que nunca vi usar quantidades absurdas de proteína como essas, mesmo em cutting. 

Você critica a pesquisa científica brasileira, mas confia em "coach", brasileiro, que prescreve 300g de proteína pra um cara de 84kgs. ?

[josemadruga_ 3926]

13 minutos atrás, Marombadim disse:

 

Concordo, mas a literatura da quantidade de proteína por quilo corporal reflete na prática também. Já cheguei a utilizar esse excesso de proteína na dieta e não tive resultado melhor se comparado ao uso recomendado.

E cara, até coachs da gringa que usam os referenciais científicos americanos pra periodizar os treinos em seus atletas não extrapolam o uso de proteína recomendada, um deles é o Coach Rubens, profissional que acompanho e que nunca vi usar quantidades absurdas de proteína como essas, mesmo em cutting. 

Você critica a pesquisa científica brasileira, mas confia em "coach", brasileiro, que prescreve 300g de proteína pra um cara de 84kgs. ?

Não falei que confio cara. E como eu disse eu sigo a mesma linha de 2-2,5g/kg de proteína.

 

Mas não acho absurdo pessoas com metodologias diferentes 

[Marombadim 233]

12 horas atrás, MadrugaDentista disse:

Não falei que confio cara. E como eu disse eu sigo a mesma linha de 2-2,5g/kg de proteína.

 

Mas não acho absurdo pessoas com metodologias diferentes 

Eu também não, mas 3.6g de proteína ultrapassa o convencional e o extraordinário. Isso é minha opinião com base em coisas que já li e que experimentei na prática, as pessoas têm liberdade pra fazer o que quiserem.

[josemadruga_ 3926]

1 minuto atrás, Marombadim disse:

Eu também não, mas 3.6g de proteína ultrapassa o convencional e o extraordinário. Isso é minha opinião com base em coisas que já li e que experimentei na prática, as pessoas têm liberdade pra fazer o que quiserem.

Claro mano, se é o que funciona pra ti vai firme. Assim como é o que funciona pra mim. Tem aquele Rich Vilela, que prega 4,4g/kg, provavelmente se tu conhece algum atleta old school, muitos vão nessa linha tb. Tudo é testar

 

Mas deixa a mente aberta, tu vai ver que quanto mais tu estuda mas tu não sabe porra nenhuma, e que basicamente quase tudo funciona pra algumas pessoas(não to falando so na musculação e nutrição mas em geral mesmo, sou dentista e tenho pós graduações e mestrado e to iniciando o doutorado agora e a cada dia me apavoro com certos procedimentos absolutamente incorretos pela literatura e que na prática funcionam absurdamente bem).

 

Espero que não tenha levado a mal meu comentário, não foi com intenção de te menosprezar ou qualquer coisa do gênero e sim de extrapolar a discussão. Abraço 

[Marombadim 233]

4 minutos atrás, MadrugaDentista disse:

Claro mano, se é o que funciona pra ti vai firme. Assim como é o que funciona pra mim. Tem aquele Rich Vilela, que prega 4,4g/kg, provavelmente se tu conhece algum atleta old school, muitos vão nessa linha tb. Tudo é testar

 

Mas deixa a mente aberta, tu vai ver que quanto mais tu estuda mas tu não sabe porra nenhuma, e que basicamente quase tudo funciona pra algumas pessoas(não to falando so na musculação e nutrição mas em geral mesmo, sou dentista e tenho pós graduações e mestrado e to iniciando o doutorado agora e a cada dia me apavoro com certos procedimentos absolutamente incorretos pela literatura e que na prática funcionam absurdamente bem).

 

Espero que não tenha levado a mal meu comentário, não foi com intenção de te menosprezar ou qualquer coisa do gênero e sim de extrapolar a discussão. Abraço 

Nada, pô, que isso, kkkkk... Estamos aí pra trocar ideias mesmo. Você está completamente certo, a literatura não é nada sem a prática, ainda mais quando tratamos da biologia individual de cada pessoa. Seria delicioso se tivéssemos a receita, hehe.
Abraço!

[joaowola 54]

20 horas atrás, AlexandreMM89 disse:

Acompanhando man.

 

nada de colaterais com o Diana?

 

Noiss mestre! Com o Diana tive apenas retenção hídrica e aumento da oleosidade da pele (talvez seja da testo, não sei). Amanhã farei exame de sangue e provavelmente descobrirei o quão fodido está meu fígado.

 

--

 

Marombadim e MadrugaDentista, show de bola a argumentação de vocês. Eu realmente não sei dizer se a grande quantidade de proteína fez diferença... ano passado no meu primeiro ciclo usei 2,5g/kg e ganhei 11 kg no total (74 para 85), e 13 kg de massa magra (sim eu perdi gordura no bulking). Nesse ciclo agora comendo 3,5g/kg ganhei 8 kg no total (não fiz avaliação ainda para saber sobre BF) mas por ser o segundo ciclo, os ganhos sempre são menores.

 

Única conclusão que eu tenho é que para fazer a dieta acaba sendo mais saboroso, não preciso comer 500g de arroz com uns pedacinhos de frango por exemplo hahahah fica mais equilibrado... mas por outro lado fica mais caro.

 

No fim, acaba sendo mais uma experiência e um aprendizado...

 

Abraços!