Qual o ponto zero em uma flexão de braço?

[Francci Kelvin]

Alguém postou um vídeo em um grupo de calistenia fazendo o que seria o ponto zero com flexão, que é a técnica do sardinha, mas um colega questionou que ele não estava fazendo a técnica correta, porque no video ele estava parando com o peito quase encostado no chão e desse jeito estava realizando um meio descanso e disse que no exército descansavam das flexões lá embaixo. A minha dúvida é: realmente haveria um descanso nessa parte final? Sendo assim, em que parte da flexão de braço seria o ponto zero? 

[Richard Thomas]

8 minutos atrás, Francci Kelvin disse:

Alguém postou um vídeo em um grupo de calistenia fazendo o que seria o ponto zero com flexão, que é a técnica do sardinha, mas um colega questionou que ele não estava fazendo a técnica correta, porque no video ele estava parando com o peito quase encostado no chão e desse jeito estava realizando um meio descanso e disse que no exército descansavam das flexões lá embaixo. A minha dúvida é: realmente haveria um descanso nessa parte final? Sendo assim, em que parte da flexão de braço seria o ponto zero? 

Pra mim o erro está em quem falou que estava errado. Assim como no supino o ponto 0 é qndo a musculatura está alongada, no caso com a barra proxima ao peito, ja na flexão a musculatura está alongada com o peito proximo ao chão.

[joarez]

18 minutos atrás, Francci Kelvin disse:

Alguém postou um vídeo em um grupo de calistenia fazendo o que seria o ponto zero com flexão, que é a técnica do sardinha, mas um colega questionou que ele não estava fazendo a técnica correta, porque no video ele estava parando com o peito quase encostado no chão e desse jeito estava realizando um meio descanso e disse que no exército descansavam das flexões lá embaixo. A minha dúvida é: realmente haveria um descanso nessa parte final? Sendo assim, em que parte da flexão de braço seria o ponto zero? 

na parte que o braço esta totalmente estendido

Editado Janeiro 29, 2019 às 13:45 por joarez
fafa

[antigoargos]

17 minutos atrás, Francci Kelvin disse:

Alguém postou um vídeo em um grupo de calistenia fazendo o que seria o ponto zero com flexão, que é a técnica do sardinha, mas um colega questionou que ele não estava fazendo a técnica correta, porque no video ele estava parando com o peito quase encostado no chão e desse jeito estava realizando um meio descanso e disse que no exército descansavam das flexões lá embaixo. A minha dúvida é: realmente haveria um descanso nessa parte final? Sendo assim, em que parte da flexão de braço seria o ponto zero? 

possível erro de interpretação... alguns consideram ponto 0 como o ponto de partida, então, seria o oposto do peito próximo ao chão, mas, quando se refere a ponto de descanso, pra quem sabe usar a técnica, o ponto mais próximo do chão, é um ponto mais 'confortável' que o 'meio' (cotovelo a 90º)... 

Se quer usar a técnica do sardinha, use a orientação do sardinha.

Se quer fazer isometria, o ponto do meio é o ideal.

Na flexão de braço, não há um relaxamento geral em nenhum ponto das musculaturas envolvidas, pode estar trabalhando mais o tríceps, ombro, ou peito, mas, um dos 3 tá atuando bem.

[Pimpolhoman]

Já que duas pessoas falaram duas coisas diferentes, vamos desempatar. O Richard tá certo. O joarez não.

[Francci Kelvin]

4 minutos atrás, Richard Thomas disse:

Pra mim o erro está em quem falou que estava errado. Assim como no supino o ponto 0 é qndo a musculatura está alongada, no caso com a barra proxima ao peito, ja na flexão a musculatura está alongada com o peito proximo ao chão.

No caso do supino, vc realiza uma flexão aberta, mas essas flexões q eles fazem no exército são flexões fechadas, na largura do ombro, na flexão aberta (q é a mais parecida com o supino) de fato não há descanso, mas na flexão na parte de baixo me gerou essa dúvida, pq sustentar uma flexão fechada embaixo é muito mais fácil do que sustentar uma aberta. Outro colega comentou q o ponto zero seria na fase submáxima, ou seja, um pouco antes de onde ele parou. Achei que esse último comentário fez mais sentido. Eu comparo esse movimento da flexão fechada com o movimento de ficar de cócoras. Ficar de cócoras seria o "ponto zero" de um agachamento? Creio que não, pq é muito mais fácil ficar de córoras do que ficar no meio do agachamento, por exemplo. O "ponto zero",, nesse caso, não seria se vc ficasse de córoras e levantasse um pouquinho?

[Francci Kelvin]

7 minutos atrás, antigoargos disse:

possível erro de interpretação... alguns consideram ponto 0 como o ponto de partida, então, seria o oposto do peito próximo ao chão, mas, quando se refere a ponto de descanso, pra quem sabe usar a técnica, o ponto mais próximo do chão, é um ponto mais 'confortável' que o 'meio' (cotovelo a 90º)... 

Se quer usar a técnica do sardinha, use a orientação do sardinha.

Se quer fazer isometria, o ponto do meio é o ideal.

Na flexão de braço, não há um relaxamento geral em nenhum ponto das musculaturas envolvidas, pode estar trabalhando mais o tríceps, ombro, ou peito, mas, um dos 3 tá atuando bem.

Foi isso q eu pensei também, o ponto mais próximo do chão me parece ser mais confortável, isso na flexão militar, fechada. Numa flexão aberta (estilo supino) já me parece que quanto maior a amplitude, mais difícil é o movimento (só lembrar das flexão com dois banquinhos em que vc afunda). Outro detalhe é que nesse flexão fechada, quanto mais vc flexiona o cotovelo, mais aproxima o seu antebraço do bíceps, gerando um quase apoio, coisa que não ocorre na flexão aberta, por exemplo. 

[Richard Thomas]

39 minutos atrás, Francci Kelvin disse:

No caso do supino, vc realiza uma flexão aberta, mas essas flexões q eles fazem no exército são flexões fechadas, na largura do ombro, na flexão aberta (q é a mais parecida com o supino) de fato não há descanso, mas na flexão na parte de baixo me gerou essa dúvida, pq sustentar uma flexão fechada embaixo é muito mais fácil do que sustentar uma aberta. Outro colega comentou q o ponto zero seria na fase submáxima, ou seja, um pouco antes de onde ele parou. Achei que esse último comentário fez mais sentido. Eu comparo esse movimento da flexão fechada com o movimento de ficar de cócoras. Ficar de cócoras seria o "ponto zero" de um agachamento? Creio que não, pq é muito mais fácil ficar de córoras do que ficar no meio do agachamento, por exemplo. O "ponto zero",, nesse caso, não seria se vc ficasse de córoras e levantasse um pouquinho?

Temos que definir entao o que estamos abordando de fato, pois como o @antigoargos sugeriu são pontos e ideias diferentes. Na tecnica do Sardinha, o ponto 0 é sim com a musculatura alongada, porém parece ser mais facil sustentar assim, pois uma flexão fechada conta com mta ajuda do triceps, distribuindo melhor o peso, consequentemente tornando mais facil.

 

Caso vc queira um ponto onde seja mais dificil sustentar o peso, a isometria sugerida por ele, ai de fato seria mais interessante sustentar o movimento no meio. São duas ideias e consequentemente duas abordagens ao meu ver.

 

Se tratando de ponto de descanso, seria com os braços totalmente estendidos e articulação dos cotovelos encaixadas, pois ai vc iria transferir o peso para elas relaxando o peito.

Editado Janeiro 29, 2019 às 14:32 por Richard Thomas

[seramesmo]

Seguinte, o q o Richard Thomas falou ta certo. O q vcs entenderam q esta errado. 

 

Ponto zero é no ponto "SUB MÁXIMO" (como sardinha fala), ou seja com a musculatura alongada mas não em ponto de descanso. Antes do ponto de descanso você para.

Tem mtos videos dele pra vocês sacarem oq é!

 

Abraços!

[Richard Thomas]

15 minutos atrás, seramesmo disse:

Seguinte, o q o Richard Thomas falou ta certo. O q vcs entenderam q esta errado. 

 

Ponto zero é no ponto "SUB MÁXIMO" (como sardinha fala), ou seja com a musculatura alongada mas não em ponto de descanso. Antes do ponto de descanso você para.

Tem mtos videos dele pra vocês sacarem oq é!

 

Abraços!

nao consigo mais dar react hj, mas fica meu joinha aqui kkkk ?

[Pimpolhoman]

36 minutos atrás, seramesmo disse:

Seguinte, o q o Richard Thomas falou ta certo. O q vcs entenderam q esta errado. 

 

Ponto zero é no ponto "SUB MÁXIMO" (como sardinha fala), ou seja com a musculatura alongada mas não em ponto de descanso. Antes do ponto de descanso você para.

Tem mtos videos dele pra vocês sacarem oq é!

 

Abraços!

 

Isso mesmo. Submaximo. Pois se alongar o máximo, você vai ficar se apoiando na articulação do cotovelo. Ou seja, quem vai te segurar vai ser os tendões e não os músculos. Não é pra relaxar o músculo e ficar se apoiando na articulação. Mesma coisa sobre a analogia de cócoras.

[Stein]

ponto zero não passa de marketing para venda de um sistema de treinamento.

 

esquece isso..

[Francci Kelvin]

13 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

Isso mesmo. Submaximo. Pois se alongar o máximo, você vai ficar se apoiando na articulação do cotovelo. Ou seja, quem vai te segurar vai ser os tendões e não os músculos. Não é pra relaxar o músculo e ficar se apoiando na articulação. Mesma coisa sobre a analogia de cócoras.

Entendi, mano

3 minutos atrás, Stein disse:

ponto zero não passa de marketing para venda de um sistema de treinamento.

 

esquece isso..

mas mesmo se for isso, aproveitar dessa fase isométrica não é algo dispensável, ao meu ver, e dá um pump bom pelo q eu vejo

[KhYron F.]

4 minutos atrás, Stein disse:

ponto zero não passa de marketing para venda de um sistema de treinamento.

 

esquece isso..

AEEEEEEEEEEEE, boaaaaa! Finalmente o comentário mais útil. Que inferno...

 

Daqui a dois meses vai surgir uma porra de um Treino Montanha, Treino HDL, Treino XXX2+, Treino Peido Frontal.

Aí todo mundo vai ficar louco perguntando: `` O ponto sub máximo supra inferior clavicular é em 45°??´´ 

Que ódio dessa new era expertise...

[Pimpolhoman]

12 minutos atrás, Stein disse:

ponto zero não passa de marketing para venda de um sistema de treinamento.

 

esquece isso..

 

E o sardinha nem tenta esconder. Toda publicação dele nas redes sociais ele dá algum jeito de falar do ponto zero kkkk

[seramesmo]

Pow se tu nao quer ficar lendo essas "expertise" nem abre o tópico então.

Funciona é óbvio q funciona. Q tem MUITO marketing é óbvio q tem. Mas só por isso não se pode conversar, discutir e comentar sobre? Ta ficando doido!

[Richard Thomas]

1 minuto atrás, Pimpolhoman disse:

 

E o sardinha nem tenta esconder. Toda publicação dele nas redes sociais ele dá algum jeito de falar do ponto zero kkkk

Real mano....chega a ser um bagulho chato, mas é o trampo do cara né.

 

Ha uns meses eu trombei com ele na Brasil Trading Fitness, o cara é moh de boa, dai fui falar que aprendi a treinar assistindo videos dele e tals...aí ele:

 

"é pq meus videos são mto didáticos procuro explicar bem isso e aquilo e mais num sei o que e agora com o ponto 0" kkkkkkkkkk 

[Pimpolhoman]

8 minutos atrás, seramesmo disse:

Pow se tu nao quer ficar lendo essas "expertise" nem abre o tópico então.

Funciona é óbvio q funciona. Q tem MUITO marketing é óbvio q tem. Mas só por isso não se pode conversar, discutir e comentar sobre? Ta ficando doido!

 

Acho que o que ele quis dizer é que é supervalorizado. Ponto zero não é esse milagre todo. Se fosse, todo mundo já estaria usando. E vou te falar que nunca vi ninguém falar em ponto zero que não seja o sardinha. E nunca vi um gringo fazendo. Só os brazuca que treinam com o sardinha mesmo.

 

6 minutos atrás, Richard Thomas disse:

Real mano....chega a ser um bagulho chato, mas é o trampo do cara né.

 

Ha uns meses eu trombei com ele na Brasil Trading Fitness, o cara é moh de boa, dai fui falar que aprendi a treinar assistindo videos dele e tals...aí ele:

 

"é pq meus videos são mto didáticos procuro explicar bem isso e aquilo e mais num sei o que e agora com o ponto 0" kkkkkkkkkk 

 

Da hora conhecer ele, mano! Eu já ia pedir um autógrafo kkkkk

Editado Janeiro 29, 2019 às 15:30 por Pimpolhoman

[Francci Kelvin]

1 minuto atrás, Pimpolhoman disse:

Acho que o que ele quis dizer é que é supervalorizado. Ponto zero não é esse milagre todo. Se fosse, todo mundo já estaria usando. E vou te falar que nunca vi ninguém falar em ponto zero que não seja o sardinha. E nunca vi um gringo fazendo. Só os brazuca que treinam com o sardinha mesmo.

eu enxergo como uma boa técnica pra dificultar exercícios mais fáceis, como as próprias flexões, mas é claro q não é milagrosa, né, se não como vc mesmo disse, vc veria muitos fisiculturistas realizando. nem os caras q já foram convidados pra treinar com o sardinha, como o Caio Botura, Will Detili, Leo Stronda, etc. saíram do treino do sardinha falando "opa, só vou usar o ponto zero agora". 

[Richard Thomas]

1 minuto atrás, Pimpolhoman disse:

Da hora conhecer ele, mano! Eu já ia pedir um autógrafo kkkkk

Porra mano foi zika, nao rolou autografo, mas a foto eu garanti.

 

Nesse dia ai trombei e tietei kkk o Felipe Franco, Brandão, Eva Andressa, Jully, Marcelli, Toguro, Vivi Winkler.....ainda vi O Lee Priest, fiquei 4hrs na fila pra tietar o maluco qndo cheguei no stand da black skull ele nao estava mais kkk e vi o Jay Cutler com seus 327 seguranças kkkkkkk

[Francci Kelvin]

Agora, Francci Kelvin disse:

eu enxergo como uma boa técnica pra dificultar exercícios mais fáceis, como as próprias flexões, mas é claro q não é milagrosa, né, se não como vc mesmo disse, vc veria muitos fisiculturistas realizando. nem os caras q já foram convidados pra treinar com o sardinha, como o Caio Botura, Will Detili, Leo Stronda, etc. saíram do treino do sardinha falando "opa, só vou usar o ponto zero agora". 

mas, continuando, acredito ser uma técnica legal pra usar em alguns exercícios ou em algumas séries, pq ele aproveita bem três fases do movimento ( isométrica, excêntrica e concêntrica) em uma só execução

[seramesmo]

1 minuto atrás, Francci Kelvin disse:

mas, continuando, acredito ser uma técnica legal pra usar em alguns exercícios ou em algumas séries, pq ele aproveita bem três fases do movimento ( isométrica, excêntrica e concêntrica) em uma só execução

Eu não utilizo essa técnica, mas com certeza é de bom proveito, ainda mais se você não tiver peso (anilha) suficiente no local em q vc treina.

[Francci Kelvin]

4 minutos atrás, seramesmo disse:

Eu não utilizo essa técnica, mas com certeza é de bom proveito, ainda mais se você não tiver peso (anilha) suficiente no local em q vc treina.

Geralmente reclamam do ponto zero pq a série fica muito longa com ele, mas fazendo flexões se vc já tem o peitoral/tríceps desenvolvido vc vai conseguir fazer no mínimo 30 flexões sem parar. Então, se é pra série demorar assim, que pelo menos seja possível aproveitar a fase excêntrica e isométrica do movimento. É aí que se encaixa a técnica do ponto zero. 

 

[KhYron F.]

9 minutos atrás, seramesmo disse:

Pow se tu nao quer ficar lendo essas "expertise" nem abre o tópico então.

Funciona é óbvio q funciona. Q tem MUITO marketing é óbvio q tem. Mas só por isso não se pode conversar, discutir e comentar sobre? Ta ficando doido!

Sabe o que REALMENTE funciona? Fazer o exercício controlando o movimento ora repetições explosivas ora mais compassadas, ir até a falha, dropsets, repetições negativas, sentir um grande pump, pouco tempo de pausa entre as séries, saber respirar durante o treino, quase morrer, lutar contra a gravidade até o último, dai comer direito e dormir direito, só. Bem feijão com arroz. Porque se o Revolution Ponto Zero fosse tudo isso que estão falando, estariam praticando-o a décadas.

Se quiser conversar, discutir e comentar sobre novas invenções o dia inteiro pode fazer kk, não disse que não, mas tem coisa MUITO mais importante para ter investimento de tempo e energia.

 

15 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

Acho que o que ele quis dizer é que é supervalorizado. Ponto zero não é esse milagre todo. Se fosse, todo mundo já estaria usando. E vou te falar que nunca vi ninguém falar em ponto zero que não seja o sardinha. E nunca vi um gringo fazendo. Só os brazuca que treinam com o sardinha mesmo.

 

 

Você entendeu.

[Pimpolhoman]

14 minutos atrás, Richard Thomas disse:

Porra mano foi zika, nao rolou autografo, mas a foto eu garanti.

 

Nesse dia ai trombei e tietei kkk o Felipe Franco, Brandão, Eva Andressa, Jully, Marcelli, Toguro, Vivi Winkler.....ainda vi O Lee Priest, fiquei 4hrs na fila pra tietar o maluco qndo cheguei no stand da black skull ele nao estava mais kkk e vi o Jay Cutler com seus 327 seguranças kkkkkkk

 

Carai. Jay Cutler é foda kkkkk

 

11 minutos atrás, seramesmo disse:

Eu não utilizo essa técnica, mas com certeza é de bom proveito, ainda mais se você não tiver peso (anilha) suficiente no local em q vc treina.

 

Verdade, lembrei agora que quando eu passei férias em recife eu treinei numa academia ao ar livre da prefeitura que tinha na orla da praia, se não me engano no bairro Boa Viagem ou próximo.

 

Como não tinha muito peso, e também seria ruim ficar trocando muito o peso já que tinha muita gente revezando junto, o professor passava ponto zero pra quem era mais forte. Achei da hora fazer com o supino reto. Eu mandava uns 5 segundos de ponto zero em todas as repetições, e o professor contando. Parecia que eu tava treinando com o sardinha kkkk

Editado Janeiro 29, 2019 às 15:51 por Pimpolhoman

[Pimpolhoman]

Pra ser justo, eu acabei de lembrar do Christhian Thibaudeau que também escreveu alguns artigos recomendando fazer excêntrica de 5s e depois segurando mais 2s no “ponto zero”. É só que ele não chamava de ponto zero (pq isso é invenção comercial do sardinha né, não é nome científico ou mesmo coloquial mais conhecido). Por isso demorei pra lembrar. Segundo o thiby, essa tensão na fase excêntrica ajuda a desencadear uma cascata de sinalizadores intracelulares de hipertrofia, pela via mTor. Era algo assim. Mas o método dele era a soma do todo, 5s excêntrica + 2s ponto zero, sendo que o mais importante segundo ele era a parte da excêntrica lenta. O ponto zero era mais um bônus.

Editado Janeiro 29, 2019 às 16:00 por Pimpolhoman

[Luan Schmidt]

Agora, Pimpolhoman disse:

Pra ser justo, eu acabei de lembrar do Christhian Thibaudeau que também escreveu alguns artigos recomendando fazer excêntrica de 5s e depois segurando mais 2s no “ponto zero”. É só que ele não chamava de ponto zero, por isso demorei pra lembrar. Segundo o thiby, essa tensão na fase excêntrica ajuda a desencadear uma cascata de sinalizadores intracelulares de hipertrofia, pela via mTor. Era algo assim. Mas o método dele era a soma do todo, 5s excêntrica + 2s ponto zero, sendo que o mais importante segundo ele era a parte da excêntrica lenta. O ponto zero era mais um bônus.

 

Já existe um modelo bem mais antigo que o ponto zero, o mTOR, é praticamente a mesma coisa.

[Francci Kelvin]

7 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

Carai. Jay Cutler é foda kkkkk

 

 

Verdade, lembrei agora que quando eu passei férias em recife em treinei numa academia ao ar livre da prefeitura que tinha na orla da praia, se não me engano no bairro Boa Viagem ou próximo.

 

Como não tinha muito peso, e também seria ruim ficar trocando muito o peso já que tinha muita gente revezando junto, o professor passava ponto zero pra quem era mais forte. Achei da hora fazer com o supino reto. Eu mandava uns 5 segundos de ponto zero em todas as repetições, e o professor contando. Parecia que eu tava treinando com o sardinha kkkk

imagina se em um dia q vc não pode treinar vc decide fazer agachamento livre sem peso, vc vai fazer 100 agachamentos se fizer com execuções normais. agora, se vc segurar mais na excêntrica, segurar no ponto zero, e depois subir, vc consegue aproveitar melhor esse tempo do que só fazendo fase concêntrica

[Richard Thomas]

A real, a pratica de segurar um pouco no alongamento, pra "quebrar" a energia elástica tbm, já existe ha muuuuuito tempo e acredito que muitos de nós ja faziamos isso, ou algo do tipo, em nossos treinos. A questão é que o Sardinha sabiamente, do ponto de vista $$, pegou e deu um nome pra essa porra....ai "estourou".

 

Eu utilizo vez ou outra nos meus treinos, sempre aliada a alguma outra tecnica mais como uma variação, nada mais, pois como disseram - e acredito ser unanime - não é nada milagroso ou indispensável pra resultados.

[seramesmo]

17 minutos atrás, KhYron F. disse:

não disse que não, mas tem coisa MUITO mais importante para ter investimento de tempo e energia.

 

 

 

tipo me respondendo né?! kkk 

E outra, ele passou em tantos videos a técnica q não é necessário comprar o curso dele pra entender como funciona.