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Xander Cage

TREINO PARA NATURAL X HORMONIZADO

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Estou vendo no fórum que tem muitos que fala que abcde é apenas para hormonizado e abc2x para natural porque tem mais frequência e menos volume, antes de falar de um treino experimente para ver se dar certo para o seu corpo, não deu certo não critique deixe o próximo ver se para ele da certo, Abcde e abc2x é a divisão que uso a anos, Fb3x não da certo para mim e não é por isso que falo que é ruim, estou vendo muitos aqui que não é nem maior de idade só fala mau do abcde veja o video do jorlan e reflita um pouco...

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Acho que o pessoal não fala que é ruim, mas sim que abc2x é melhor,  e issi acontece pq simplesmente os caras vem dizer que não estão progredindo ou que treinam a tempos mas com medidas pífias. E o que falar do jorlan...

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2 minutos atrás, CrowleyFX disse:

E esse cara ai é o Sr. Verdade?

Uma pergunta apenas, já utilizou o abcde ? 

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12 minutos atrás, upeve disse:

Acho que o pessoal não fala que é ruim, mas sim que abc2x é melhor,  e issi acontece pq simplesmente os caras vem dizer que não estão progredindo ou que treinam a tempos mas com medidas pífias. E o que falar do jorlan...

Uma pergunta quais as divisão que você já usou ? 

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A questão é mais simples. A maioria das pessoas nem sabe treinar, não sabe o que é sentir uma tontura depois de ir ao limite no agachamento ou coisas do tipo.

Todo tipo de treino funciona, vale a pena testar por períodos e ver os resultados para adaptar o melhor pra cada um, mas você acha que as pessoas fazem isso? Elas querem a receita do bolo e antes mesmo de cozinhar, já querem comer pra ver o gosto.

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1 minuto atrás, Reinero disse:

A questão é mais simples. A maioria das pessoas nem sabe treinar, não sabe o que é sentir uma tontura depois de ir ao limite no agachamento ou coisas do tipo.

Todo tipo de treino funciona, vale a pena testar por períodos e ver os resultados para adaptar o melhor pra cada um, mas você acha que as pessoas fazem isso? Elas querem a receita do bolo e antes mesmo de cozinhar, já querem comer pra ver o gosto.

Falou tudo...

Agora, CrowleyFX disse:

Não, por quê?

De uma chance para o abcde... 

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11 minutos atrás, Xander Cage disse:

Uma pergunta quais as divisão que você já usou ? 

Todas :rolleyes:

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1 minuto atrás, upeve disse:

Todas :rolleyes:

Abcde durante por quanto tempo ? e com quanto tempo de treino vc usou o abcde ? 

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Não vi o vídeo pois estou sem tempo agora, mas eu sempre treinei ABC2x ou Upper Lower em 2 anos naturais. Porém, semana que vem começo a hormonizar e confesso estar meio indeciso pra saber se devo ou não mudar de treino quando estiver hormonizado, ou apenas aumento o volume do meu ABC2x.

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1 minuto atrás, Luks' disse:

Não vi o vídeo pois estou sem tempo agora, mas eu sempre treinei ABC2x ou Upper Lower em 2 anos naturais. Porém, semana que vem começo a hormonizar e confesso estar meio indeciso pra saber se devo ou não mudar de treino quando estiver hormonizado, ou apenas aumento o volume do meu ABC2x.

Abcde você vai poder explorar o seu músculo de todos os ângulos, e relaxa não deu certo para você faz parte, com 23 anos tem muitos ciclos para frente hahahaha 

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3 minutos atrás, Xander Cage disse:

Abcde durante por quanto tempo ? e com quanto tempo de treino vc usou o abcde ? 

Cara foi em 2015 eu acho, fiquei mo tempo nele. Mais de 1 ano treinando

4 minutos atrás, Luks' disse:

Não vi o vídeo pois estou sem tempo agora, mas eu sempre treinei ABC2x ou Upper Lower em 2 anos naturais. Porém, semana que vem começo a hormonizar e confesso estar meio indeciso pra saber se devo ou não mudar de treino quando estiver hormonizado, ou apenas aumento o volume do meu ABC2x.

Sem essa Luks,  se voce pular corda você vai hipertrofiar. Lance é dar o sangue no treino

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Treinei abcx2 durante 3 anos seguido, até fazer meu segundo ciclo com tpc, depois mudei pra abcdef, as coisas que percebi fazendo abcdef é que você consegue sentir mais as dmt, cargas maiores,etc. Mas é aquela coisa, se você não sabe treinar ( mais de 50% que fala que sabe, na verdade não sabe.) você vai ter um treino lixo e vai achar que está tudo certo só poquê "sente pegar mais".

Faz 6 meses que voltei pro abcx2(pull,legs,push), consigo trabalhar melhor nas minhas falhas, consigo fazer uma divisão de enfoque melhor;

Antes por exemplo, fazia 8 exercicios para costas, 4 remadas e 4 puxadas, quando eu chegava na segunda puxada, eu já estava muito fadigado;

Hoje fazendo 4 remadas em um dia e 4 puxadas em outro, consigo ter resultados bem melhores.

 

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41 minutos atrás, lukao1993 disse:

Se o treino de naturais e horomonizados é o mesmo então por que alguns atletas usam esteróides com a única finalidade de aumentar a performance?

Espera.

'alguns atletas'

vamos por parte, a grande maioria dos atletas usam esteroides, pq? (dependendo do esporte) eles praticam horas de atividade física, e deve manter o bom desempenho.

o treino de um natural deve ser mais pesado possível (com repetições consideraveis) não importa a divisão, ridículo ficar discutindo que abcd, ou abcde não se pode por ser ou não natural, chega a ser idade da pedra isso.

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4 minutos atrás, Starbek4ss disse:

ridículo ficar discutindo que abcd, ou abcde não se pode por ser ou não natural, chega a ser idade da pedra isso.

Exatamente, mas poder ou nao poder não está em discussão.

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2 minutos atrás, upeve disse:

Exatamente, mas poder ou nao poder não está em discussão.

Está sim. este fórum sempre teve uma regra dos EXPERTS em questão de treino.

se fizer mais de 5 repetiçoes, o treino é lixo.

se não fizer abc, ab, fb, o treino é lixo.

se chegar até a falha o treino é lixo.

se fizer algum método de intensidade o treino é lixo.

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6 minutos atrás, Starbek4ss disse:

Espera.

'alguns atletas'

vamos por parte, a grande maioria dos atletas usam esteroides, pq? (dependendo do esporte) eles praticam horas de atividade física, e deve manter o bom desempenho.

o treino de um natural deve ser mais pesado possível (com repetições consideraveis) não importa a divisão, ridículo ficar discutindo que abcd, ou abcde não se pode por ser ou não natural, chega a ser idade da pedra isso.

No final das contas então tem diferença de um treino pra um não hormonizado e um hormonizado. É óbvio que um cara on gear vai poder treinar com uma intensidade e frequência muito maior. 

 

 

No mais, tem alguém segurando? O cara pode fazer até treino A todo dia se ele quiser...

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1 minuto atrás, lukao1993 disse:

No final das contas então tem diferença de um treino pra um não hormonizado e um hormonizado. É óbvio que um cara on gear vai poder treinar com uma intensidade e frequência muito maior. 

 

 

No mais, tem alguém segurando? O cara pode fazer até treino A todo dia se ele quiser...

sim, mas você especificou atletas.

ou seja, 95% do fórum é apenas pessoas que praticam atividade física por estética ou performance, e não para competir em um arnold classic.

então é inválido seu argumento, claro que atletas hormonizados podem fazer um treino com uma frequência maior, mas o que está em discussão (até o momento) é se o abcde não pode ser praticado para naturais, e eu acho que qualquer treino pode ser praticado. engraçado que a maioria que dizem que abcde é lixo, é os mesmos que ficam no fb, abc... 

 

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Eu usei o ABCDE durante 1 ano. E o Upper / Lower por esses últimos dois.

 

ABCDE não me deixou progredir cargas. - Todo santo dia ia treinar cansado do treino anterior. Meu SNC esava desfeito.

Upper Lower eu faço 3, 4 exercícios por sessão. Minhas cargas estão progredindo.

 

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3 minutos atrás, Marcos12 disse:

Eu usei o ABCDE durante 1 ano. E o Upper / Lower por esses últimos dois.

 

ABCDE não me deixou progredir cargas. - Todo santo dia ia treinar cansado do treino anterior. Meu SNC esava desfeito.

Upper Lower eu faço 3, 4 exercícios por sessão. Minhas cargas estão progredindo.

 

não preciso ser nenhum expert pra dizer isso, mas como você entrou em um estado de stress do snc com treino abcde? se você entrou em stress por algum tipo de treino (muito improvável, seu corpo é acostuma a muito mais que praticar 1 hora de atividade física por dia).

um treino frequente gera muito mais 'stress' que um treino de um musculo por dia, vc treina em menos tempo, e ainda tem muito tempo pra descansar.

e quanto a progressão de carga, se seu objetivo é esse, realmente nem devia ter usado o abcde... agora se for hipertrofia aí muda, devemos analisar nossos objetivos rsrs

Editado por Starbek4ss (veja o histórico de edições)

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Agora, Starbek4ss disse:

sim, mas você especificou atletas.

ou seja, 95% do fórum é apenas pessoas que praticam atividade física por estética ou performance, e não para competir em um arnold classic.

então é inválido seu argumento, claro que atletas hormonizados podem fazer um treino com uma frequência maior, mas o que está em discussão (até o momento) é se o abcde não pode ser praticado para naturais, e eu acho que qualquer treino pode ser praticado. engraçado que a maioria que dizem que abcde é lixo, é os mesmos que ficam no fb, abc... 

 

Ok, falha minha no primeiro post. Vamos trocar a palavra atleta por praticantes de musculação. A capacidade de trabalho de um indivíduo hormonizado vai ser a mesma de um não hormonizado?

 

Veja uma coisa, a separação do treino é só um dos fatores que determinam um treino. Dois treinos ABCDE podem ser diferentes. Não estou dizendo que naturais podem ou não fazer ABCDE, ABC ou seja o que for, mas sim que os treinos no geral são sim diferentes.

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7 minutos atrás, Starbek4ss disse:

Está sim. este fórum sempre teve uma regra dos EXPERTS em questão de treino.

se fizer mais de 5 repetiçoes, o treino é lixo.

se não fizer abc, ab, fb, o treino é lixo.

se chegar até a falha o treino é lixo.

se fizer algum método de intensidade o treino é lixo.

Hehehe cara da onde você tirou isso :rolleyes: viajou

 

A galera so da as dicas, pergunta ai se acharam ruim depois..

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Agora, lukao1993 disse:

Ok, falha minha no primeiro post. Vamos trocar a palavra atleta por praticantes de musculação. A capacidade de trabalho de um indivíduo hormonizado vai ser a mesma de um não hormonizado?

 

Veja uma coisa, a separação do treino é só um dos fatores que determinam um treino. Dois treinos ABCDE podem ser diferentes. Não estou dizendo que naturais podem ou não fazer ABCDE, ABC ou seja o que for, mas sim que os treinos no geral são sim diferentes.

Claro que não, o hormonizado tem um tempo de recuperação melhor (não muito, vejo isso na prática) e consegue progressão de cargas bem rápidas.

sim, mas é um dos fatores mais importantes, se você se da bem com tal divisão, faça. eu só consegui corrigir a assimetria de pernas para tronco quando passei pro abcde, minhas pernas sempre foram pontos muito fortes (sempre gostei de treina-las mais que tronco), mas para um natural, que busca hipertrofia em membros por igual, pode não ser a melhor opção, devemos testar em nós..

2 minutos atrás, upeve disse:

Hehehe cara da onde você tirou isso :rolleyes: viajou

 

A galera so da as dicas, pergunta ai se acharam ruim depois..

você acha isso pq é novo no fórum, e grande parte dos 5x5 sairam do fórum ou foram banidos.

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AES foram criados exclusivamente para aumentar a performance dos atletas, você realmente acha que o treino de um hormonizado é igual ao de um natural? E esse jorlan ai faz tanto tempo que é hormonizado, não deve nem lembrar de como era o treino natural, a maioria desses caras começam a hormonizar antes dos 18.

Editado por RCP1304 (veja o histórico de edições)

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12 horas atrás, Starbek4ss disse:

não preciso ser nenhum expert pra dizer isso, mas como você entrou em um estado de stress do snc com treino abcde? se você entrou em stress por algum tipo de treino (muito improvável, seu corpo é acostuma a muito mais que praticar 1 hora de atividade física por dia).

um treino frequente gera muito mais 'stress' que um treino de um musculo por dia, vc treina em menos tempo, e ainda tem muito tempo pra descansar.

e quanto a progressão de carga, se seu objetivo é esse, realmente nem devia ter usado o abcde... agora se for hipertrofia aí muda, devemos analisar nossos objetivos rsrs

 

Cara, eu percebo seu ponto de vista. Mas sabe o que eu digo? (segundo minha experiência):

 

Um Natural com até 4 a 5 anos de treino vai crescer DE QUALQUER FORMA se treinar focado em progredir cargas. E certamente você conseguirá fazer isso com qualquer treino (ABCDE, ABC2x, AB-AB).

No meu caso o ABCDE não funcionou porque eu fazia 5 exercícios por treino. Tinha de sentir o músculo desfeito após cada sessão, mas o que eu estava desfazendo era meu SNC. (risos). Talvez para si o ABCDE funcione perfeitamente. Qualquer treino se adaptará ao corpo, ou o corpo se adaptará ao treino.

 

Eu sou adepto de alta frequência, sim.

Quando estava em Bulk, eu levantava do chão 180kg no Sumo DL. 3 séries de 3 reps. Depois disso eu já estava desfeito. Imagina eu ir fazer remada curvada, remada T, serrote, Lat Pulldown, etc...? Nem rolava.

 

Um exemplo singular:

Faz 1 ano que não treino braços diretamente e mesmo assim eles estão crescendo;

Faz 1 ano que só treino Peitoral com supino inclinado c/ halteres (50 cd lado x 5~6 reps) e sinto ele estourado no final do treino (e no dia seguinte rsrs)

Faz 1 ano que só treino costas com Deadlift e R Curvada e elas estão crescendo também.

Faz 1 ano que não faço Barra Fixa devido a um incómodo na região clavicular mas não é por isso que minhas lats não estão grandes.

Se quiser dar uma olhada no meu shape: https://ibb.co/ftLo2a

(22 anos, 87 kg, 1, 84m)

 

Abraços.

 

 

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16 horas atrás, Xander Cage disse:

Falou tudo...

De uma chance para o abcde... 

Provavelmente em algum momento eu usarei ABCDE... porém, isso não muda o fato de que treinos de alta frequência são melhores para naturais. Mas não existem verdades absolutas né. Enfim, essa é minha opinião: ABCx2>ABCDE

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Eu nunca entendi direito essa questão todo mundo diz aue natural precisa treinar com una frequência maior e tals, mas nos bem sabemos que os EAs aceleram e muito o tempo de recuperação, sendo assim teoricamente treinos mais frequentes seriam melhor para hormonizados, creio eu que oq seja melhor para natual seja ainda melhor para os hormonizados já que os eas só fazem ajudar "muito" o processo, fico sem entender mt isso. 

Ps: já treinei gvt, abc, abc2x, abcd, abab. Os que gostei mais na prática foi ab-ab e abc2x 

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Aproveitando aqui falando sobre treino alguém já usou o método do vince gironda ?? 6x6 ? Usei durante dois meses abcde natural mesmo ,gostei achei interessante você poder focar um dia cada musculo ,agora uso abc sequecial e tô amando mas nao da para focar muito no musculo , mas é como dizem cada corpo e um corpo ....

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Particularmente visando performance/hipertrofia  o metodo que mais gostei é o de treinar 2 vezes ao dia, sendo pela manha o musculo maior(ex costas) e a noite seu agonista(ex biceps), principalmente meu posterior de coxa melhorou muito depois que passei a treinar no outro periodo.

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Treino pra natural : progressao de carga em exercicios chave. Se tiver ocorrendo isso, esta bom. 

Como otimizar? 

4-6 reps. Descanso alto. Poucas tecinicas de intensidade. Escolher um grupo seleto de exercicios por grupo muscular e ficar bom neles.

 

Treino pra hormonizado: alta variedade de exercicios, 8+ reps, varias tecinicas de intensidade, descanso baixo/baixissimo intra sets. Varios isoladores. 

 

Essas sao as diferencas. Ja podem fechar o topico.

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16 minutos atrás, Vitor Mineiro disse:

Treino pra natural : progressao de carga em exercicios chave. Se tiver ocorrendo isso, esta bom. 

Como otimizar? 

4-6 reps. Descanso alto. Poucas tecinicas de intensidade. Escolher um grupo seleto de exercicios por grupo muscular e ficar bom neles.

 

Treino pra hormonizado: alta variedade de exercicios, 8+ reps, varias tecinicas de intensidade, descanso baixo/baixissimo intra sets. Varios isoladores. 

 

Essas sao as diferencas. Ja podem fechar o topico.

Então para um ótima hipertrofia seria bom um 6x6 ??

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