Karate - Pra quem gosta.

[Wesley Pinto 1925]

32 minutos atrás, Jaraqui disse:

 

O engraçado que geralmente acontece, não sei se foi com você, mas depois que a gente entra, avança no conhecimento da arte marcial, bate e apanha dentro da academia, parece que essas ameaças do mundo externo somem. Eu costumo supor que geralmente é resultado de uma combinação de coisas, incluindo a mudança de conduta da própria pessoa...rs

 

E aí, já pegou a azul?

Comigo isso também ocorreu, mas em algumas ocasiões precisei me defender mas por algo que não fui eu que causei. Sou uma pessoa bem calma (só não posso estourar rs), porém arrumava muito mais confusão antes do Karate. Com Karate fiquei tranquilo, mas sempre tem alguém que exagera, ao menos comigo isso aconteceu, e não exageram pouco não, uma foi um grupinho de adolescentes bêbados que pararam para me zuar na praça perto de casa, como sou baixinho com meus quase 28 anos acho que quiseram se aproveitar da situação. E no outro eu era mais novo, fui parado por dois caras enquanto buscava meu irmão e vizinha na escola (ambos pequenos, meu irmão com 10 e ela com 12 anos) e os caras pararam para mexer com a menina, sim foi isso, e começaram a me provocar, tenho uma cicatriz no braço e uma sequela simples por conta de uma cirugia, e ai começaram a pegar pra cristo, mas eu estava saindo fora até um chegar e me empurrar pelo peito. 

[Tadeu Jordan 37]

2 horas atrás, Wesley Pinto disse:

Tem questão prática também. Um Yoko Geri Kekomi para quebrar uma canela, deslocar um joelho, de forma rápida vai ter que ter hikite, se não tiver terá de empurrar a articulação contra a força do adversário, e contra a canela só o empurram não terá efeito. No Kung Fu pula-se e projeta o corpo em direção ao joelho, como se fosse um tobi geri kekomi (ai sim consegue o quebramento), o golpe low kick deles apenas segura/evita a perna do advesário. Porém nós ao utilizar a faca do pé com Hikite podemos quebrar a canela do adversário com velocidade, isso se houver o treino adequado. 

Motivo como falei, o Hikite evita que a energia volte para o golpeador e diminua então a letalidade, o poder de contusão, do golpe. 

 

O Jon Jones vinha fazendo isso no UFC, incomodando muito com esses pisões no joelho, yoko geri chudan. Mas continuo prezando, em lutas reais entrar maegeri altura do saco(ok, visando bicar as bolas,usando coturno então...) seguido de giaku tsuki, pedreira pura pra defender.

[Wesley Pinto 1925]

4 minutos atrás, Tadeu Jordan disse:

 

O Jon Jones vinha fazendo isso no UFC, incomodando muito com esses pisões no joelho, yoko geri chudan. Mas continuo prezando, em lutas reais entrar maegeri altura do saco(ok, visando bicar as bolas,usando coturno então...) seguido de giaku tsuki, pedreira pura pra defender.

Sim, maegeri é saco, parte interna da coxa, boca do estomago (com risco sério de não dar certo). Pisões no joelho não são tão eficiente como Yoko Geri Kekomi. 

[Dartagnan. 150]

Eu sempre tive arte marcial na minha vida, de uma forma ou de outra. Praticar mesmo, só o Judô e Jiu-Jitsu. Mas sempre acompanhei, seja com amigos ou de outro jeito, campeoantos, e eventos em geral de tudo que é arte.

 

Mas, na real, com menos tempo, tive que escolher. Fico com a musculação e ginástica mesmo, talvez complementando com outra atividade, dependendo do feeling. Viso também o prazer da atividade em si e aquela coisa sisuda que passam muito em artes "tradicionais" não é bem o que eu quero hoje em dia. Sem contar que, mais do que qualquer outra coisa, arte marcial é bom você praticar com boa regularidade (ou seja: sem faltar aulas).

 

Mas vou acompanhar o tópico. Tenho tido interesse em ver coisas do Kyokushin. Único lugar no RJ que eu vi com aulas fica perto do Jardim Botânico.....inviável pra mim, se fosse o caso. Eu devo ir lá um dia só pra ver assistir as aulas.

 

[Wesley Pinto 1925]

44 minutos atrás, Dartagnan. disse:

Eu sempre tive arte marcial na minha vida, de uma forma ou de outra. Praticar mesmo, só o Judô e Jiu-Jitsu. Mas sempre acompanhei, seja com amigos ou de outro jeito, campeoantos, e eventos em geral de tudo que é arte.

 

Mas, na real, com menos tempo, tive que escolher. Fico com a musculação e ginástica mesmo, talvez complementando com outra atividade, dependendo do feeling. Viso também o prazer da atividade em si e aquela coisa sisuda que passam muito em artes "tradicionais" não é bem o que eu quero hoje em dia. Sem contar que, mais do que qualquer outra coisa, arte marcial é bom você praticar com boa regularidade (ou seja: sem faltar aulas).

 

Mas vou acompanhar o tópico. Tenho tido interesse em ver coisas do Kyokushin. Único lugar no RJ que eu vi com aulas fica perto do Jardim Botânico.....inviável pra mim, se fosse o caso. Eu devo ir lá um dia só pra ver assistir as aulas.

 

No RJ procure pelo Vinicius Antony, possui um dojo de shotokan tradicional e junto tem uma "modalidade" de aprofundamento e estudo do Karate e dos Katas que ele denomina de Karate Jutsu por querer resgatar a marcialidade no Karate moderno. Ele já treinou com Machina, já foi instrutor do Vitor Belfort e deu aulas particulares ao Aranha. Fica na Barra da Tijuca.

Ele não tem essa coisa sisuda dos tradicionais Japoneses, aquela reverência toda, mas é um dojo que ensina karate jka tradicional e o tal karate jutsu, então vai aprender karate de verdade. Kyokushin é legal, mas como você falou você não quer algo para competir, então tente pensar melhor principalmente lendo coisas do tópico. 

 

[rnlace 105]

Em 3/14/2016 at 20:29, Wesley Pinto disse:

Francisco Filho grande karateca. Sobre o Kyokushin desde que não seja a competição pode postar algumas coisas sim. Competição do Kyokushin não vale soco no rosto, deixa a distância de luta extremamente padronizada para a competição, e assim como a competição do shotokan, é ineficiente numa situação real, no caso a do kyokushin é um teste de resitência e não uma arte marcial (competição), e shotokan é pontuar. Ainda que as competições de kyokushin desenvolva a resistência e força e de shotokan a velocidade e esquiva, estão, ambas, longe de ser eficientes ao real e longe do propósito da arte marcial. 

O kyokushin inclusive tb tem Kata, na verdade o treino do Kyokushin quando levado de maneira "tradicional" se assemelha aos estilos de okinawa. 
 

 

___

Agora não me leve a mal tb Joselito, ao meu ver o Oyama (kyokushin) treinou dois anos shotokan com Funakoshi e depois se dedicou ao Goju Ryu mas não conseguiu corporalmente entender o conceito de kime, expansão e contração, respiração. Não mantinha, e seus praticantes tb não, o corpo em estado completamente relaxado antes do contato do golpe, a contração do corpo só vem no contato e nunca antes, por isso todo mestre deveria dizer aos alunos: tire a força do golpe, mas contraia com toda força quando acertar o alvo.

A potência de um golpe de Higaonna mesmo na velhice é visivelmente mais forte do que muitos praticantes de Kyokushin. Também vejo até dos senseis "tradicionais" no kyokushin pouca prática da técnicas que foge os punhos e peito do pé e calcanhar, é possível ver alguns que treinam cotovelos e joelhos e faca de mão (shuto) no kihon, mas golpes com a cabeça do metacarpo, dedos, faca do pé, os dois lados da mão (haito e shuto). Ao meu ver Oyama deveria ter treinado um pouco mais, mesmo tendo sido um grande mestre. 

Sou praticante do karate kyokushin, mesmo que em competição nao seja permitido soco no rosto, dentro do dojo é treinado sim socos no rosto, exatamente para não perdermos essa pratica. Claro que atletas que so visam competição de kyokushin tem deficiencia pois o foco é outro. Fracisco filho mesmo, no primeiro K1 ele não treinava dar socos no rosto e olha lá o resultado..rsrs

 

OSU!

[Wesley Pinto 1925]

20 horas atrás, rnlace disse:

Sou praticante do karate kyokushin, mesmo que em competição nao seja permitido soco no rosto, dentro do dojo é treinado sim socos no rosto, exatamente para não perdermos essa pratica. Claro que atletas que so visam competição de kyokushin tem deficiencia pois o foco é outro. Fracisco filho mesmo, no primeiro K1 ele não treinava dar socos no rosto e olha lá o resultado..rsrs

 

OSU!

Sim, concordo, como falei, gosto do Kyokushin, admiro. Mas aqui foca-se no karate tradicional, e o Kyokushin, como Shotokan, abandonaram caracateristicas importantes da marcialidade deles. Kyokushin um pouco mais, pois virou as costas aos conceitos básicos do Karate de Okinawa e ao Karate Japones que influenciou sua criação, como por exemplo o conceito da Distância, Kime, kakie. A distância que o Kyokushin utiliza e luta, hj é viável, vence na resistência, mas no passado, volto a dizer, seria impraticável, pois os Japoneses utilizavam armas e armaduras contra os Okinawanos. Como falei, a técnica de Higaonna faz do punsh dele mais moderoso do que 90% dos praticante de Kyokushin que são tido como os mais "brutais" do Karate. 

Mas se ler o que eu falei: O karate Kyokushin, quando treinado em maneira tradicional, fazendo bunkai dos katas, buscando os movimentos ocultos da arte, lembra o de Okinawa, pois é no kata que esta o Kakie. Mas a técnica em modo de luta por assim dizer, e tb o kihon comum no Kyokushin, está muito mas muito distante do karate de okinawa, mas muito mesmo. Oyama não conseguiu passar os conceitos de Kime e expansão e contração do corpo, isso é nitido até ao observar os movimentos do próprio Oyama. E mesmo não atletas, quantas vezes você viu um dojo de Kyokushin estudar Bunkai de um kata? Eu nunca vi, e olha que visitei bastante, treinei tb na Liberdade - SP, e o que mais tem é "intercambio" entre Karatecas. 

E muitos deles consideram Bunkai e Kata desnecessário. Por isso fazem do Karate deles uma luta e não uma arte marcial. Mas não vamos entrar nessa discussão de estilo x estilo. Vamos contribuir com informações, videos, dicas de treinamento em grupo e sozinho, conhecimento técnico. Como falei tudo é bem vindo desde que não foque em competição, o unico Karate que realmente não vejo com bons olhos é o Karate Olimpico (na forma de competiçã), Competição Shotokan da WKF pra mim é Takewondo Semi-Retílineo. Qualquer Karate que usa protetor de espuma nos pés não tem meu respeito rs, mas ai é uma opinião minha, pois assim como a luva faz com o soco, a proteção modifica a biomecanica do golpe ao longo da prática.

Esse documentário é legal, fala de um ex campeão mundial de Kyokushin, faixa preta, que viaja para Okinawa para conhecer as origens do Karate, é legal a opinião dele sobre as artes, os pontos que da para ver que ainda sobreviveram, e muito do que foi perdido. Recomendo. Eu por mais que ame o Karate shotokan, reconheça sua eficiência, seja um praticante e um estudioso, reconheço também que ele perdeu muito de sua origem, do berço em Okinawa. Assim como admirador e observador do Kyokushin também noto tal perda. Não é ruim perceber essas carências, é bom, assim evoluimos como artistas marciais, e quem evolui como artista marcial evolui como lutador se for esse o objetivo. 
 

 

[Wesley Pinto 1925]

Faz tempo que não posto como foram os treinos, então vou postar o de hj, de ontem não vou pq se não fica longo e ele foi cópia de um já postado aqui (ontem a diferença é que teve Hojo Undo e Calistenia).

Aquecimento + Mobilidade

Bassai Dai, 6x, 3 devagar com estudo dos movimentos.

Tekki Shodan, 6x, com foco no quadril, rotação de punho e descontração e contração do corpo. 

Estudo do Kata Seisan, passo a passo, repetindo várias vezes os movimentos até fixar na mente. 

Makiwara: Zuki, Juntas dos dedos (principalmente dedão, o Boshi-Ken),e dedão do pé pra melhorar o condicionamento para conseguire executar o Tsumasaki-Geri.   

[Vecchio 4504]

E o kihon, meu caro?

[Wesley Pinto 1925]

43 minutos atrás, Jaraqui disse:

E o kihon, meu caro?

Fica para outro dia, nem todo dia faço kihon. Mas no caso ai tinha kihon sim, porém kihon no makiwara. Pois é na base, com a mecanica certa. No caso em Sanchin e Sochin Dachi