danielc 132 Postado Janeiro 31, 2015 às 18:03 Compartilhar Postado Janeiro 31, 2015 às 18:03 Heliocentrismo e geocentrismo, ao que é comumente usado, pode ser usado tanto para se referir ao Sol/Terra como centro do Sistema Solar, quanto ao centro do universo. Você moldar minhas significações atribuídas para que se tornem paradoxais é falta de compromisso com a verdade. Se a limitação não é ao referencial, qual o problema? É a única diferença. Você disse: " ninguem discorda que em certos casos a Terra deve ser adotada como referencial", e houveram discordâncias sobre este ponto no tópico, o que só prova que você não realizou a leitura e me acusou de ter mentido. "Ao que é comumente" no seu mundinho, só se for. Quem defende o Heliocentrismo defende o sol como centro do sistema solar, não do universo (exceto alguns pré-renascentistas, o que não tem relevância para as teorias atuais) . Quem defende o geocentrismo pode se referir tanto a terra do centro do universo quanto do sistema solar, mas seus principais pensadores defendiam que ela era o centro do universo. Você tratou ambas teorias como se fossem simplesmente tomar o sol/terra como referencial para determinado movimento. (De forma generalista e errônea) Não achei ninguem dizendo que a Terra não deve ser adotada como referencial em nenhuma ocasião. Dúvido que alguem aqui no tópico defenda que existe referencial melhor do que o nosso planeta para calcular a órbita de satélites que orbitem em torno dele, por exemplo. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
yakko 9 Postado Janeiro 31, 2015 às 18:09 Compartilhar Postado Janeiro 31, 2015 às 18:09 (editado) a terra é o centro do universo ... fumar nao faz mal ... filosofo de youtube ... é cada um que me aparece Editado Janeiro 31, 2015 às 18:11 por yakko Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Kaio_Amaral 518 Postado Janeiro 31, 2015 às 18:10 Compartilhar Postado Janeiro 31, 2015 às 18:10 (editado) "Ao que é comumente" no seu mundinho, só se for. Quem defende o Heliocentrismo defende o sol como centro do sistema solar, não do universo (exceto alguns pré-renascentistas, o que não tem relevância para as teorias atuais) . Quem defende o geocentrismo pode se referir tanto a terra do centro do universo quanto do sistema solar, mas seus principais pensadores defendiam que ela era o centro do universo. Você tratou ambas teorias como se fossem simplesmente tomar o sol/terra como referencial para determinado movimento. (De forma generalista e errônea) Não achei ninguem dizendo que a Terra não deve ser adotada como referencial em nenhuma ocasião. Dúvido que alguem aqui no tópico defenda que existe referencial melhor do que o nosso planeta para calcular a órbita de satélites que orbitem em torno dele, por exemplo. Aaaaaah, agora você concorda que existem outros sentidos né? Aproveita e interpreta minhas afirmações neste outros sentidos, sem ser os considerados anteriormente absolutos por vossa pessoa. Geo = Terra, Centrismo = Centro Helio = Sol, Centrismo = Centro. Não sou obrigado a usar geocentrismo e heliocentrismo do modo que você ache ser correto. Só falta falar que as palavras possuem sentido absoluto. Editado Janeiro 31, 2015 às 18:12 por Kaio_Amaral FrangoEctomorfo reagiu a isso 1 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
500Lb 14 Postado Janeiro 31, 2015 às 18:13 Compartilhar Postado Janeiro 31, 2015 às 18:13 Off topic: Todo mundo fala mal do Olavo, mas ninguém quer saber do Foro de São Paulo... P.S: O Lula já admitiu sua existência. Então MAV, me poupem... Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
FrangoEctomorfo 7250 Postado Janeiro 31, 2015 às 18:13 Compartilhar Postado Janeiro 31, 2015 às 18:13 Aaaaaah, agora você concorda que existem outros sentidos né? Aproveita e interpreta minhas afirmações neste outros sentidos, sem ser os considerados anteriormente absolutos por vossa pessoa. Você é fera. Siga o conselho do mestre: Kaio_Amaral reagiu a isso 1 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
500Lb 14 Postado Janeiro 31, 2015 às 18:28 Compartilhar Postado Janeiro 31, 2015 às 18:28 Fórum do Hipertrofia, sinta-se orgulhoso, pois o mestre Mário Ferreira dos Santos foi citado aqui. O maior filósofo (e talvez o único) do Brasil. Registre-se Vicente Ferreira da Silva, Olavo e Miguel Reale, para não sermos injustos. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
danielc 132 Postado Janeiro 31, 2015 às 18:36 Compartilhar Postado Janeiro 31, 2015 às 18:36 Aaaaaah, agora você concorda que existem outros sentidos né? Aproveita e interpreta minhas afirmações neste outros sentidos, sem ser os considerados anteriormente absolutos por vossa pessoa. Geo = Terra, Centrismo = Centro Helio = Sol, Centrismo = Centro. Não sou obrigado a usar geocentrismo e heliocentrismo do modo que você ache ser correto. Só falta falar que as palavras possuem sentido absoluto. Tem outros sentido, mas eles são marginais e ignorados em relação aos principais. Ninguém usa "Heliocentrismo" pra defender que o sol é o centro do universo cara. É disso que eu estou falando. Você não tem conhecimento sobre o assunto e interpretou a palavra simplesmente por sua morfologia. O sentido de uma palavra - mais do que por sua morfologia - é constituído pelo seu uso. E o utilizado pela academia é que heliocentrismo = "sol no centro do SISTEMA SOLAR". Pergunte pra 1000 físicos se eles acham que o heliocentrismo está correto, todos dirão que sim, e nenhum acha que o sol é o centro do universo. Eu debato com o vocabulário científico, não o do fabuloso mundo de Kaio. flexão29 reagiu a isso 1 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
FrangoEctomorfo 7250 Postado Janeiro 31, 2015 às 18:37 Compartilhar Postado Janeiro 31, 2015 às 18:37 Fórum do Hipertrofia, sinta-se orgulhoso, pois o mestre Mário Ferreira dos Santos foi citado aqui. O maior filósofo (e talvez o único) do Brasil. Registre-se Vicente Ferreira da Silva, Olavo e Miguel Reale, para não sermos injustos. diria o único. olavo é cientista político. miguel é jurista ou cientista jurídico, se preferir. e este vicente, se é quem eu estou pensando, ele é português, não? comungo da sua opinião. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Born4Run 2165 Postado Janeiro 31, 2015 às 18:43 Compartilhar Postado Janeiro 31, 2015 às 18:43 (editado) Não queria discutir mais, porém. Ao usar a terra, como referencial, nós somos o centro e todas as outras coisas se movem ao redor. Isso, como observador, de forma empírica conseguimos ver,elaborar algumas teorias e tudo mais. Usando como referência, a primeira lei de Keppler, define-se usando o Sol como referência: "As órbitas que os planetas descrevem ao redor do Sol são elípticas, com o Sol ocupando um dos focos da elipse" Isso se da pelo simples motivo que o referente é o Sol. A partir do Sol, gira-se uma quantidade de corpos menores. Temos dois casos "semelhantes", pontos fixos, cujo tudo gira em torno uma referência, uma é o Sol e a outra é a Terra. Podemos notar, que a partir do ponto em que se atribui qualquer outra força "externa da terra" a da terra, o modelo de Geocentrismo não se sustenta. Porém, no caso particular acima descrito, ele ainda pode se fundamentar. A partir do ponto em que atribuo um único valor, chamado "massa", qualquer base para fundamentar o Geocentrismo é errada. Coisas menores, passam a orbitar coisas maiores, graças a massa, a Terra no caso, não é o centro da massa, mas sim o Sol, tudo que tiver uma massa menor que ele irá girar ao redor do centro da massa maior. Essa é a segunda lei de Keppler. Agora e o observador? É simples, a "força" existe independente do observador, mesmo que ocorra uma falsa impressão(tudo girando em torno da Terra), já que o próprio movimento da Terra faz a crer nisso. Isso tudo é de Keppler(1571-1630). Não acho que é necessário citar Newton ou qualquer outro posterior. Deixo aqui um resumo simples, sobre as Leis de Keppler: http://coral.ufsm.br/gef/Dinamica/dinami14.pdf Posterior a Keppler ou mesmo Brahe, ao pensar em Física é um tanto "absurdo" levar em consideração qualquer modelo Geocêntrico. Editado Janeiro 31, 2015 às 18:48 por Born4Run flexão29 reagiu a isso 1 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
500Lb 14 Postado Janeiro 31, 2015 às 22:09 Compartilhar Postado Janeiro 31, 2015 às 22:09 diria o único. olavo é cientista político. miguel é jurista ou cientista jurídico, se preferir. e este vicente, se é quem eu estou pensando, ele é português, não? comungo da sua opinião. O Vicente é paulistano. Interessante que o pessoal gosta de falar que o Olavo não tem diploma de filosofia. Mas o Vicente, Mário e o Miguel Reale também não... FrangoEctomorfo reagiu a isso 1 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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