Visitante Legendário Postado Dezembro 31, 2014 às 15:08 Compartilhar Postado Dezembro 31, 2014 às 15:08 (editado) O maior treinador do powerlifting atual recomenda crucifixo para seus alunos. Um dos seus alunos tem um supino RAW de 326kg, então acredito que ele entenda um pouco de progressão de cargas. Cuidado com as generalizações pessoal. ? A progressão vem do crucifixo ou DO SUPINO? Editado Dezembro 31, 2014 às 15:09 por Legendário Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Este é um post popular. hellgod 1595 Postado Dezembro 31, 2014 às 15:34 Este é um post popular. Compartilhar Postado Dezembro 31, 2014 às 15:34 (editado) ? A progressão vem do crucifixo ou DO SUPINO? Aiai, vamos lá... Óbvio que a progressão vem do supino, mas não foi isso que você disse. Para refrescar a memória: "E quem defende crucifixo malha ego e pra pump, e não pra progressão de cargas" "O cara explicou exatamente onde o exercício trabalha e não é nem de perto o peitoral de maneira adequada, e sim parte do braço e ombro." Com certeza o Sheiko defende o uso do crucifixo porque treina os atletas dele para ego e pump... E se não trabalha o peitoral os crucifixos leves que ele indica não teriam utilidade nenhuma já que ele recomenda a execução justamente para alongar o músculo peitoral. Acreditar no Jeff Cavaliere ou no Sheiko? Talvez ambos tenham razão, mas dou mais credibilidade ao Sheiko pelo currículo dele. Agora, o que precisa ser dito é que não é porque o supino é muito melhor que o crucifixo que o último não tenha utilidade. Não é porque militar em pé forneça menor risco de lesão que desenvolvimento nuca que o último seja ruim ou condenável. Todo levantador olímpico faz algum press pela nuca, a maioria dos grandes supinadores também. Eu faço e a chance de me lesionar com ele é menor do que em uma caminhada, aposto. A questão é que todo exercício, mesmo se executado com forma perfeita, tem alguma chance de lesão. Tem gente que rompe um bíceps no levantamento terra, outros estiram os femurais, outros adquirem uma hérnia de disco em um agachamento, rompem peitoral no supino, etc, e isso muitas vezes ocorre até com técnica perfeita. Acontece que alguns exercícios em particular tem um índice maior que outros ou não sejam tão eficazes para algum objetivo (hipertrofia, força, ou qualquer outro), mas isso não quer dizer que esses exercícios não tenham alguma utilidade em algum ponto específico de treinamento. Uso como exemplo a cadeira extensora: não gosto, não faço e não vejo utilidade para meu objetivo, mas vejo muitos preparadores físicos de outros esportes prescreverem para os seus alunos. Eles estão errados e deveriam fazer só agachamento e 5x5? Acredito que quando se tem um atleta que vale milhões e um salário na casa das dezenas de milhares eles tenham um mínimo de conhecimento para isso, se não seria mais fácil os clubes de futebol demitirem todos seus preparadores e acessarem o hipertrofia.org para pegar as dicas dos manjadores. Essas generalizações de que um exercício é inútil ou que tal exercício gerará certamente lesão são tão burras quanto a do usuário que uma vez disse que todo praticante de levantamento terra tem ou terá uma hérnia. O que quero dizer com tudo isso é que se tem que ter muito cuidado com generalizações, porque do mesmo modo que se encontra um treinador e um artigo contra um exercício, se encontra outros a favor. Aqui tudo se resume a turma dos "low reps 200kg RAW 5x5 mothafucker" VS "high reps pump sardinha style". O bom é não ser tão intolerante e cabeça fechada porque treinamento é algo muito amplo e com variáveis demais para se cair nos dogmas. Editado Dezembro 31, 2014 às 15:46 por hellgod frankx, escrubles1, dadoppler e 20 outros reagiu a isso 23 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
FabricioZanchetta 705 Postado Dezembro 31, 2014 às 15:58 Compartilhar Postado Dezembro 31, 2014 às 15:58 Pelas coisas que tava lendo aqui achei que tava na área de humor. hellgod, mydra, escrubles1 e 1 outro reagiu a isso 4 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
TheHN 301 Postado Dezembro 31, 2014 às 17:11 Compartilhar Postado Dezembro 31, 2014 às 17:11 Minha opinião: Supino sentado máquina Abdutor/adutora Glúteo máquina Desenvolvimento máquina Mas faltou puxadores,alguns de tríceps,rosca 21... Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
frankx 2632 Postado Dezembro 31, 2014 às 17:43 Compartilhar Postado Dezembro 31, 2014 às 17:43 (editado) depois que voltei a fazer extensora meu joelho tá doendo legal , achei q tava agachando de maneira errada , vou rever isso de resto só vi discussão entre que faz 3 exercícios pro corpo todo socando peso falando que exercício isolador lesiona e pessoas normais Editado Dezembro 31, 2014 às 17:43 por frankx Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Danilo Z 2731 Postado Dezembro 31, 2014 às 18:14 Compartilhar Postado Dezembro 31, 2014 às 18:14 (editado) Na moral Danilo Z , voce citou varios exercicios isoladores otimos como lesivos , eu so acho eles lesivos se forem feitos com muita carga e pouca repts como os compostos , faço testa e frances há muito tempo e nunca senti nada sempre priorizando a execução e progressão de tensão e em high repts , nem me preocupa tanto a carga , scott vc disse que gera muita tensão no cotovelo , mas so se for feito com carga excessiva nunca senti nada tbm. Crucifixo e peck deck sempre que aumento muito o peso no fim da serie sinto meu ombro zuando aí eu paro. Voce dizer que nao se deve usar isoladores porque sao dispensáveis pra naturais eu até entendo , mas querer banir esses exercicios so pq sao ''lesivos'' eu nao concordo , a nao ser se for iniciante , qualquer um mais experiente nao vai se lesionar assim tao bestamente. Mano, interprete bem meus posts, não disse necessariamente que é garantido que vc vai se lesionar com eles, disse que baseados em VÁRIOS estudos e testes , estes que citei se mostraram mais lesivos. É como disse o Hellgod, o crucifixo por exemplo faz parte da rotina de PLs MAS é feito corretamente e sem visar a carga , é um exercício utilizado pra alongar a musculatura e preservar a flexibilidade. Eu não faço tais exercícios pois no quesito hipertrofia são praticamente inúteis e não fazem lá muita diferença fazê-los ( falo por experiência própria) , mas necessariamente não precisa bani-los desde que vc tenha consciência de como e quando fazer , eu particularmente digo que do ponto de vista estético pra quem é NATURAL tem muito pouca utilidade. Quem não estuda por exemplo vai socar carga e fazer no limite em TODOS os exercícios que estão na ficha, e nessa hora vc vai ver na sua frente o quão lesivos são certos exercícios ...nessa hora que a lesão vem, eu mesmo já sentí MUITO o joelho por causa de extensora... os cotovelos por causa de tríceps frances e testa... os ombros no voador ( crucifixo e supino estilo guilhotina q o retardado do instrutor me ensinou errado) ... a coluna no smith e hack ....e por aí vai, pra quem não tem tecnico bom ao lado eu digo que é melhor o cara ficar no simples mesmo, não vai fazer muita falta ( esteticamente falando) o cara não fazer máquina ou isolador, ainda mais iniciantes. Rosca inversa? Sim, já ví gente tendo problemas no punho por causa desse exercício.Esse é mais um que deve ser feito com carga leve a moderada senão lesiona fácil. depois que voltei a fazer extensora meu joelho tá doendo legal , achei q tava agachando de maneira errada , vou rever isso de resto só vi discussão entre que faz 3 exercícios pro corpo todo socando peso falando que exercício isolador lesiona e pessoas normais Eu sentia MUITO o joelho quando fazia extensora ... larguei ela e mesmo com uma RM variando entre 190 e 200 Kgs no agacho costas...160 Kgs no frontal e 230 Kgs no terra NUNCA senti os joelhos nem nada. Editado Dezembro 31, 2014 às 18:20 por Danilo Z Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Este é um post popular. FabricioZanchetta 705 Postado Dezembro 31, 2014 às 20:28 Este é um post popular. Compartilhar Postado Dezembro 31, 2014 às 20:28 Gente, o corpo humano não é sensível que se machuca facilmente com qualquer coisa. Vocês até podem ser, mas a espécie não. Born4Run, Douglasmdn, Coach.Wagner e 8 outros reagiu a isso 11 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Mauricio-xxx 44 Postado Janeiro 1, 2015 às 03:58 Compartilhar Postado Janeiro 1, 2015 às 03:58 Engraçado esses caras que acham que só supino reto terra e agachamento irão fazer o físico de alguém evoluir absurdamente. O músculo precisa de diversos estímulos para crescer não adianta fazer só um exercício composto e não usar um isoladorpparaddar uma refinada. Peguem por exemplo um carro vc consegue obter o máximo de desempenho dele em primeira e segunda marcha? Claro que não, pois ele precisará de mais estímulos para obter o máximo de desempenho. Quando aoppost sem palavras o cara falar que extensora e crucifixo são ruins é piada na certa. Crucifixo é um ótimo isolador para o peito a extensora usada com high reps no fim do treino é ótimo para o desenvolvimento das pernas. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
mctimbu 550 Postado Janeiro 2, 2015 às 23:30 Compartilhar Postado Janeiro 2, 2015 às 23:30 (editado) Engraçado esses caras que acham que só supino reto terra e agachamento irão fazer o físico de alguém evoluir absurdamente. O músculo precisa de diversos estímulos para crescer não adianta fazer só um exercício composto e não usar um isoladorpparaddar uma refinada. Peguem por exemplo um carro vc consegue obter o máximo de desempenho dele em primeira e segunda marcha? Claro que não, pois ele precisará de mais estímulos para obter o máximo de desempenho. Quando aoppost sem palavras o cara falar que extensora e crucifixo são ruins é piada na certa. Crucifixo é um ótimo isolador para o peito a extensora usada com high reps no fim do treino é ótimo para o desenvolvimento das pernas. Você está fazendo uma analogia com duas coisas completamente diferentes. Antigamente só usava aqueles treinos de academia cheios de isoladores. A partir do ano passado passei a treinar somente os básicos com pouquíssimos isoladores e adivinha? Os resultados vieram. Editado Janeiro 2, 2015 às 23:30 por mctimbu Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
radec2033 610 Postado Janeiro 3, 2015 às 19:14 Compartilhar Postado Janeiro 3, 2015 às 19:14 (editado) Engraçado esses caras que acham que só supino reto terra e agachamento irão fazer o físico de alguém evoluir absurdamente. O músculo precisa de diversos estímulos para crescer não adianta fazer só um exercício composto e não usar um isoladorpparaddar uma refinada. Peguem por exemplo um carro vc consegue obter o máximo de desempenho dele em primeira e segunda marcha? Claro que não, pois ele precisará de mais estímulos para obter o máximo de desempenho. Quando aoppost sem palavras o cara falar que extensora e crucifixo são ruins é piada na certa. Crucifixo é um ótimo isolador para o peito a extensora usada com high reps no fim do treino é ótimo para o desenvolvimento das pernas. carros precisam de muitos estimulos pra mudar de marcha, tem que masturbar o cambio até ele ficar molinho Editado Janeiro 3, 2015 às 19:15 por radec2033 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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