Manifestações No Brasil

[AllanValente]

voce acha que destruicao à patrimonios como prefeitura, senado, congresso, ou como grandes redes burguesas, mcdonalds, renner, bancos vai causar prejuizo real? por favor ne...

Causar prejuízo para o estado ou para grandes monopólios capitalistas? De forma alguma, eles têm dinheiro de sobra para reconstruir. A questão é de onde vem esse dinheiro : ). Eu pago Impostos, eu queria que meu dinheiro - que já é mal usado - fosse direcionado a alguma coisa útil, melhor do que à reconstrução de algo que a própria população destruiu. No Rio de Janeiro, ontem, destruíram um Versailles 93 de um operador de áudio que ainda estava pagando as prestações do carro. O que há de bom nisso?

A violência não é e nunca foi a melhor forma de se expor as reivindicações, se for assim, você acaba de legitimar a violência em geral.

EDIT

The Jiripoca is going to pew pew!

Editado Junho 18, 2013 às 22:09 por AllanValente

[dushlolzor]

Causar prejuízo para o estado ou para grandes monopólios capitalistas? De forma alguma, eles têm dinheiro de sobra para reconstruir. A questão é de onde vem esse dinheiro : ). Eu pago Impostos, eu queria que meu dinheiro - que já é mal usado - fosse direcionado a alguma coisa útil, melhor do que à reconstrução de algo que a própria população destruiu. No Rio de Janeiro, ontem, destruíram um Versailles 93 de um operador de áudio que ainda estava pagando as prestações do carro. O que há de bom nisso?

A violência não é e nunca foi a melhor forma de se expor as reivindicações, se for assim, você acaba de legitimar a violência em geral.

EDIT

The Jiripoca is going to pew pew!

Nunca disse que operadores de audio, classe media, eetc deveriam ter suas coisas quebradas, e sim os ricos/burguesia...

em casos como lixareias, onibus, metro...as empresas particulares que cuidam disso sao responsaveis por pagar. Em outros casos, eles usam o cofre publico, que já esta lotado de dinheiro..

da uma olhada:

impostos nao podem aumentar do nada sem prestacoes de conta

Editado Junho 18, 2013 às 22:24 por dushlolzor

[AllanValente]

Nunca disse que operadores de audio, classe media, eetc deveriam ter suas coisas quebradas, e sim os ricos/burguesia...

em casos como lixareias, onibus, metro...as empresas particulares que cuidam disso sao responsaveis por pagar. Em outros casos, eles usam o cofre publico, que já esta lotado de dinheiro..

da uma olhada:

impostos nao podem aumentar do nada sem prestacoes de conta

Bom vídeo! Bem interessante.

E eu entendi seu ponto de vista, mas a minha ressalva vai para o que ocorreu, por exemplo, aqui no Rio de Janeiro:

Uma minoria destruiu a Assembléia Legislativa e depredou o Paço Imperial (prédio histórico). Quem vai pagar por isso se são prédios públicos? Nós! Ainda que não exista um aumento do imposto que me é cobrado, o dinheiro que eu dou para o Governo - que poderia ser usado para melhorar um hospital, pintar a parede de uma escola ou qualquer outra coisa - vai ser utilizado para restaurar aquilo que o próprio povo destruiu, entende?

EDIT

Alguém ta conseguindo entrar no Facebook? Tava no meu, fui desconectado e agora quando tento entrar no site diz "Service Unavailable". Deve ser prob. do site porque, imagina se nego tenta censurar o Facebook no Brasil? AHSEHUASEHUASEHU, terceira guerra mundial..

Editado Junho 18, 2013 às 22:35 por AllanValente

[PSO]

Causar prejuízo para o estado ou para grandes monopólios capitalistas? De forma alguma, eles têm dinheiro de sobra para reconstruir. A questão é de onde vem esse dinheiro : ). Eu pago Impostos, eu queria que meu dinheiro - que já é mal usado - fosse direcionado a alguma coisa útil, melhor do que à reconstrução de algo que a própria população destruiu. No Rio de Janeiro, ontem, destruíram um Versailles 93 de um operador de áudio que ainda estava pagando as prestações do carro. O que há de bom nisso?

A violência não é e nunca foi a melhor forma de se expor as reivindicações, se for assim, você acaba de legitimar a violência em geral.

EDIT

The Jiripoca is going to pew pew!

Nunca disse que operadores de audio, classe media, eetc deveriam ter suas coisas quebradas, e sim os ricos/burguesia...

em casos como lixareias, onibus, metro...as empresas particulares que cuidam disso sao responsaveis por pagar. Em outros casos, eles usam o cofre publico, que já esta lotado de dinheiro..

da uma olhada:

impostos nao podem aumentar do nada sem prestacoes de conta

Sei lá cara,nem património de pessoas ricas eu acho correto quebrar,se elas não tiverem nada a ver...

[dushlolzor]

Sei lá cara,nem património de pessoas ricas eu acho correto quebrar,se elas não tiverem nada a ver...

burguesia só ficou rica porque explorou a classe trabalhadora

[Visitante Renan.012]

esse negócio de impeachment é viagem demais , não adianta trocar quem está no poder porque do jeito que o país está quem assumir vai ser igual ou pior.

(2)

Eles tem é que aparecer com propostas de mudanças, caso contrário a porrada vai continuar comendo.

GM muito mal equipada.

Editado Junho 18, 2013 às 22:41 por Renan.012

[Brunobyof]

Eh tudo culpa do PSDB...

[FrangoEctomorfo]

burguesia só ficou rica porque explorou a classe trabalhadora

"burguesia", "esquerda", "direita", "classe trabalhadora" são palavras velhas que nada mais servem para explicar os dias de hoje. Essa dualidade burguesia vs classe trabalhadora excluí totalmente um dos principais agentes da vida pós-moderna: a classe média. Não fiquem presos nesses conceitos do século passado. O mundo agora é outro. A política é diferente. Os teóricos políticos que prescreveram a realidade com estas palavras já morreram e erraram em praticamente tudo.

Como diria uma pichação "Cristo morreu, Freud e Marx também e eu não me estou me sentindo bem"

Eh tudo culpa do PSDB...

[Gabriel138]

esse negócio de impeachment é viagem demais , não adianta trocar quem está no poder porque do jeito que o país está quem assumir vai ser igual ou pior. A ideía é mudar a cabeça do brasileiro e a fiscalização daqueles que estão no poder , e mostrar que roubar o povo não vai ser tão fácil como era antes.

3

Até porque até hoje eu acho que o poder corrompe quem o possuí

só votaria nesse aqui

Editado Junho 18, 2013 às 22:57 por Gabriel138

[dushlolzor]

"burguesia", "esquerda", "direita", "classe trabalhadora" são palavras velhas que nada mais servem para explicar os dias de hoje. Essa dualidade burguesia vs classe trabalhadora excluí totalmente um dos principais agentes da vida pós-moderna: a classe média. Não fiquem presos nesses conceitos do século passado. O mundo agora é outro. A política é diferente. Os teóricos políticos que prescreveram a realidade com estas palavras já morreram e erraram em praticamente tudo.

Como diria uma pichação "Cristo morreu, Freud e Marx também e eu não me estou me sentindo bem"

Nao, nao é viagem...o pessoal nao tem conciencia de classe, isso sim...

[Tanin]

Eu não moro no Brasil e estou em Londres protestanto , ui ui ui, sou foda.

Editado Junho 18, 2013 às 22:51 por Tanin

[Aless]

Só digo uma coisa: se virar Cuba, eu me mando ou não volto mais

Editado Julho 24, 2014 às 16:08 por Aless

[Yet]

Só digo uma coisa: se virar Cuba, eu me mando ou não volto mais

Bom sendo assim pode seguir o lema da ditadura: Brasil ame-o ou deixe-o!

ops já deixou.... bb

Editado Julho 24, 2014 às 16:09 por Aless

[FrangoEctomorfo]

Nao, nao é viagem...o pessoal nao tem conciencia de classe, isso sim...

Cara, não existe consciência de classe, pois não existe o proletariado. O mundo não se faz em capitalistas malvados e proletariados alienados e sem consciência de classe. Pare de ler Marx (que é um imbecil) e comece a ler Edgar Morin, Gilles Deleuze, Félix Guattari e Michel Onfray, que compreendem muito mais a complexidade da pós-contemporaneidade. Eu já fui, como você, um marxistas doente, na época da faculdade. Hoje tenho vergonha daqueles tempos de total alienação.

Só digo uma coisa: se virar Cuba, eu me mando ou não volto mais

Boa mano. Deu bastante gente por aí!

Bom sendo assim pode seguir o lema da ditadura: Brasil ame-o ou deixe-o!

ops já deixou.... bb

Sou mais leminski:

ameixas

ame-as

ou deixe-as

Editado Junho 18, 2013 às 23:07 por FrangoEctomorfo

[AllanValente]

Aless, Cuba é referência em educação e saúde, eu não vejo problemas nisso. O grande problema de Cuba é o regime ditatorial e tudo aquilo que os EUA fazem para minar a economia e a política de lá. Capitalismo e Comunismo são sistemas econômicos, não políticos. Nada impede de termos uma Democracia Comunista.

EDIT

Frango, concordo com tudo que vc falou. Menos que Marx é um idiota, ele apenas fez a análise de seu tempo, não uma análise contemporânea. Ele previu certas coisas que, inclusive, vemos que são furada.

Engraçado é ver propaganda eleitoral do PCO e do PSTU falando: "Quem bate cartão não vota em patrão" blá blá blá... A divisão entre burguês e proletariado já não existe há tempos...

Editado Junho 18, 2013 às 23:13 por AllanValente

[Yet]

Aless, Cuba é referência em educação e saúde, eu não vejo problemas nisso. O grande problema de Cuba é o regime ditatorial e tudo aquilo que os EUA fazem para minar a economia e a política de lá. Capitalismo e Comunismo são sistemas econômicos, não políticos. Nada impede de termos uma Democracia Comunista.

Cara desiste a alienação é grande demais, as pessoas engolem caricaturas de sistemas vomitados pela mídia.

[dushlolzor]

Cara, não existe consciência de classe, pois não existe o proletariado. O mundo não se faz em capitalistas malvados e proletariados alienados e sem consciência de classe. Pare de ler Marx (que é um imbecil) e comece a ler Edgar Morin, Gilles Deleuze, Félix Guattari e Michel Onfray, que compreendem muito mais a complexidade da pós-contemporaneidade. Eu já fui, como você, um marxistas doente, na época da faculdade. Hoje tenho vergonha daqueles tempos de total alienação.

Boa mano. Deu bastante gente por aí!

Sou mais leminski:

ameixas

ame-as

ou deixe-as

you wot m8?

Nao existe o proletariado da epoca da revolucao industrial, mas o trabalhador de hoje em dia é ainda sim o proletario...

ou vai me dizer que todo mundo trabalha para si mesmo, com seu proprio negocio?

Isso que falta, a consciencia de classe, um gerente de banco ou um trabalhador fabril sao da mesma classe social, enquanto houver essa segregacao por parte de ambos, achando que sao de classes diferentes, nunca vai mudar algo...

vide paises desenvolvidos, salarios basicamente iguais para todas as profissoes

e a teoria do marx vem sendo atualizada sim

edit:

voces realmente acham que a policia e a midia apoiando é algo positivo? por favor né...

https://www.cartacapital.com.br/sociedade/nao-podemos-nos-alinhar-aos-datenas-jabores-e-pondes-4545.html

must read ^

Editado Junho 18, 2013 às 23:17 por dushlolzor

[Pred]

poxa...sera que não rola outro golpe militar não ?

negocio é o socialismo de marx,um comunismo cheio de maquinas onde o papel do ser humano é apenas viver e "manter" o "sistema",com maquinas fazendo o papel dos homens e os homens curtindo a vida todo mundo igual...

[Yas]

Aos que defendem um Impeachment eu gostaria de argumentos. Sério. Votei na Dilma mas estou longe de ser partidário do PT ou Dilmete, mas realmente queria argumentos. Os meus argumentos contra são esses:

1 - Política não se faz assim. O Impeachment vai muito além de um "mimimi n to satisfeito, vamo tirar a véia do poder", um processo desses gera consequências muito maiores que apenas "retirar o presidente". Esse papinho ai, pra mim, é do pessoal de direita que quer tirar vantagem do momento e do fato de estar perto das eleições. Os que apoiam são jovens, em sua maioria, pseudorevolucionários. Os mesmos que, mais novos, quando estavam perdendo queriam desligar o video-game.

2 - Pra quem acha que o Collor foi "Impeachmado", ele não foi. Ele renunciou ao cargo antes disso, então não vale usar as "experiências passadas" como argumento.

3 - Transportes não são argumento sólido porque grande parte da responsabilidade sobre esses é dos governos Estaduais/Municipais, não do federal.

4 - Corrupção é até válido, mas a Dilma não é Deus. Uma pessoa não é capaz de desestruturar em 4 anos todo um sistema construído em mais de 500 anos de política desastrada.

5 - Saúde, assim como os transportes, é de responsabilidade maior dos Estados/Municípios mas, ainda sim o governo federal tem suas responsabilidades. Esse talvez seja o único motivo sólido para reclamações, ainda que eu ache que apenas isso não é suficiente para garantir um "Impeachment".

6 - Educação. Bem, isso eu nem discuto. Para quem não sabe, a responsabilidade da proposta que vai ser votada amanhã pelo Ministério Público, e que garante que 100% dos Royalties do Petróleo sejam destinados à Educação, é dela, da Dilma.

7 - Violência é, também, um problema a ser combatido por Estado + Federação. Sim, ainda sofremos muito com a violência mas, ao meu ver, encontramo-nos em uma condição de segurança muito melhor do que a de 10, 20 anos atrás. Pelo menos aqui no RJ as coisas avançaram, mesmo com métodos paliativos e de maquiagem como as UPPs.

EDIT:

8 - Inflação. De fato está alta e inspira cuidados que devem ser tomados pelo Governo Federal mas, após tantos anos de crescimento em meio à crise, já era esperado que uma hora a "marolinha" viesse a bater na nossa costa.

Falou TUDOOOOOO, quem pede o impeachment no minimo nao sabe nada de politica. Nao que a Dilma seja uma maravilha, mas tem gente muito pior envolvido em politica, prefiro uma reforma no governo dela (que pelo que eu vi hoje esta aberta pra ouvir a voz do povo), do que uma reforma em outro governo.

[Pred]

Vc está errado jovem.

Collor foi "impeachmado" sim, o fato de ele ter renunciado não anulou o impeachment. Aliás, o STF decidiu, na época, que a renúncia após o início do processo de impeachment não impede os efeitos jurídicos deste... Ou seja, se o cara renunciar antes do início do processo, esse nem chega a existir, mas se ele renunciar depois, não vai ganhar nada com isso, pois se for condenado, vai ficar 8 anos impedido de exercer função/cargo/emprego público de qualquer forma.

Agora, de fato, não dá pra usar as "experiências passadas" como argumento, porque a situação do Collor foi outra, houve acusações concretas contra ele. A Dilma não vai sofrer impeachment... Até porque, o processo de impeachment não é meramente político, não é apenas por má gestão que um presidente pode ser chutado do cargo. Quem tá defendendo isso é por ignorância... O mááááximo que poderia acontecer é a pressão ser tão grande a ponto da Dilmão renunciar, aí são outros 500.

Seu post foi irônico né (não deu pra ter certeza)

oi ?

irônico pq,ja tava com a minha ak47 preparada aqui

=p

[AllanValente]

Vc está errado jovem.

Collor foi "impeachmado" sim, o fato de ele ter renunciado não anulou o impeachment. Aliás, o STF decidiu, na época, que a renúncia após o início do processo de impeachment não impede os efeitos jurídicos deste... Ou seja, se o cara renunciar antes do início do processo, esse nem chega a existir, mas se ele renunciar depois, não vai ganhar nada com isso, pois se for condenado, vai ficar 8 anos impedido de exercer função/cargo/emprego público de qualquer forma.

Agora, de fato, não dá pra usar as "experiências passadas" como argumento, porque a situação do Collor foi outra, houve acusações concretas contra ele. A Dilma não vai sofrer impeachment... Até porque, o processo de impeachment não é meramente político, não é apenas por má gestão que um presidente pode ser chutado do cargo. Quem tá defendendo isso é por ignorância... O mááááximo que poderia acontecer é a pressão ser tão grande a ponto da Dilmão renunciar, aí são outros 500.

Seu post foi irônico né (não deu pra ter certeza)

De fato, me esqueci desse detalhe! Valeu por lembrar!

Quanto a questão da renúncia por pressão, acho muuuito difícil pelos próprios motivos que já listei lá. Além do mais a popularidade dela, mesmo com todas essas manifestações, ainda é bem alta...

[Pred]

se foi pelo marxismo,resumidamente não é isso ?

mudar o modo de produção e bla bla bla ?

[dushlolzor]

se foi pelo marxismo,resumidamente não é isso ?

mudar o modo de produção e bla bla bla ?

nao...

[Johnn]

[Pred]

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/8694_458282537604500_1138521196_n.jpg

nao...

quem saca dessas parada é minha mulher.

[dushlolzor]

Na boa, essas manifestacoes "pacificias" estao parecendo mais micaretas do que manifestacoes...

bandeira, povo cantando, postando foto no IG, jogando papel branco da sacada, sem nenhuma violencia nem nada...

[Pred]

o comunismo além de tudo, em primeiro lugar é um modo de produção,

onde os meios de produção seriam comunitários e não mais concentrado no poder de uma pessoa que explora e retira a mais valia em cima de outras

por exemplo, aquelas industrias de costura

onde existem várias máquinas e uma pessoa é dona

e fica lá recebendo tranquilante todo o lucro da mais valia retirado dos operários

no modo de produção comunista

não iria existir UM DONO dessa industria

as máquinas seriam comunitárias

ou seja, lucraria quem trabalhasse, todos seriam donos do meio de produção

não iria existir mais valia

porque vocês trabalharia pra cumprir a sua propria demanda e não uma demanda de um superior

é exatamente por isso que os comunistas marxistas são tão desenvolvimentistas

porque pra eles, o meio de produção precisa ser o mais mecanizado possível, o negócio não é mão de obra humana, não é escravizar o trabalho braçal das pessoas e sim o uso das máquinas

o capitalismo beneficia uma minoria, só que ele usa a grande maioria de forma abusiva pra conseguir esse benefício.

não é isso resumidamente ?

[Pred]

pqpqpqpqpqpqpqpqpqpqpqpqpqpppppppppppppppppppp

[FrangoEctomorfo]

Tua mulher manja dos paranauê. Melhor tu tomar cuidado.. Vai 'produzir' um monte de pirralho comunista ae. suehshuehsue

---

Dou um dia pro Ronaldo voltar e pedir desculpas. xP

[dushlolzor]

Acabei de ver pessoas levantando placas "Queremos o fim do imposto"

aii ai ai, eu to falando, esse pessoal coxinha estragando as coisas, e sem nenhuma conciencia