Avin1973

Você conhece o livro Choque sobre o Jiu Jitsu? Uma das teses do livro é a de que os Gracies tiveram pouco contato com o Maeda e que teriam aprendido via terceiros ou livros antigos de Judô. Aqui tem um resumo dos maiores mitos do Jiu, vale a pena uma lida rápida:
 
http://global-training-report.com/myths3_PatJordan1989.htm
 
Os Gracies são muito bons de marketing...
 
Hoje em dia se acha antigos vídeos de Judô, principalmente do estilo Kosen, com muitas técnicas que se usa no moderno Jiu. No próprio site da Kodokan tem gravuras antigas com técnicas modernas.
 
Dizer que o Hélio "criou" o Jiu é conto da carochinha... ele adaptou técnicas do Judô que já existiam, que por sua vez eram do Jiu Jitsu Japonês... que certamente teve influências chinesas, o que explicaria facilmente a primeira foto.

No fim talvez, toda a arte de wrestling ou grapling tenha de alguma forma origem em algum modo primitivo de combate, creio que observando briga de primatas, em especial gorilas, talvez encontremos semelhanças. Então a ciência e obviamente a filosofia foi aplicada para evoluir em algo mais eficiente e técnico. Artes de trocação não sei a origem definitiva, mas creio que é distinta e muito das artes de projeção e torções, e também mais recentes (mas isso falo de coisas de milhares de anos atrás).  

Ao que tudo indica é o contrário: os mongóis assimilaram o grappling de algum outro lugar, da mesma forma que os Romanos assimilaram e adaptaram os deuses Gregos.
 
Gengis Khan viveu de 1162 a 1227 DC.
 
Existem registros chineses datados de 2697 AC onde os soldados usavam grappling com o auxílio de elmos com chifres, o tal Chiao Ti que eu mencionei antes.
 
http://www.sil-lum-kune.com/index.php/mma/history-of-chinese-wrestling
http://www.whitecranescotland.com/kung-fu-talking-crane/2014/7/10/a-brief-history-of-chinese-wrestling
 
Um dos sites fala em uma tribo chamada Chiyou, que fica na costa, perto da Coréia: https://en.wikipedia.org/wiki/Chiyou
 
A Mongólia fica mais ao Norte.
 
Depois veio, ainda muito antes do Gengis, o Chiao Li: "fighting techniques historically employed by the Imperial Army, consisted of throws, hand and foot strikes, seizing joints, attacking vital parts and breaking joints in context of throwing". O Chiao Li usava socos e chutes pelo visto.
 
Repare que os dois sites usam (convenientemente) o nome de Shuai Chiao mas basta uma leitura rápida pra ver que os estilos são muito diferentes do que nós conhecemos hoje. É uma apropriação genérica visando legitimar uma arte marcial que é descendente daquelas de 4000 anos... mas não é a mesma coisa nem sonhando. Shuai Chiao como o conhecemos não tem nem 100 anos.
 
É mais provável que os mongóis tenham aprendido wrestling em alguma invasão da China, séculos depois que já era usada por lá.
 
Tem outra hipótese que não podemos descartar: os mongóis invadiram a Europa... a Europa já tinha sido invadida pelos Romanos... os Romanos conheciam a luta greco-romana que é originária do Mediterrâneo... podem ter juntado A + B e isso se espalhado e influenciado até a China...

Sinceramente? É improvável que o Shuai Jiao tenha influenciado diretamente o Judô. A explicação é longa, não exclui a influência das artes chinesas sobre o Judô, mas creio que vocês vão concordar com minha tese de que a relação não é direta (eu estudei bastante sobre o Judô alguns anos atrás e vivencio diariamente há três anos com meus filhos)...
 
Primeiro quero deixar bem claro que o que eu conheço do Shuai Jiao é sensacional e não estamos tratando aqui de hierarquizar, desmerecer, nada disso. Trata-se de contextualizar os termos e entender as possibilidades históricas.
 
As regras do Shuai Jiao só foram padronizadas em  1928, quando esse nome atual foi cunhado (Wiki e outros sites confirmam). Antes disso era um apanhado de estilos diferentes. Isso é pacífico. Nenhum texto chinês fala em Shuai Jiao antes de 28. Creio que esse ponto seja consensual.
 
Jigoro Kano criou o Judô adaptando o JuJutsu japonês original em 1882. 
 
O Jujutsu Japonês e o Sumô tem registros escritos nos anos 1600 e poucos.
 
O mais lógico é que alguma forma antiga do grappling chinês tenha influenciado o Jujutsu e não o Judô. O Shuai Jiao provavelmente nem existia na forma atual naquela época. Os historiadores em geral acreditam que o Japão foi influenciado quando um sujeito chamado Chen, Yuan-Yun fugiu da China pra lá, bem antes: http://legacy.ymaa.com/articles/the-differences-between-san-shou-shuai-jiao-and-other-styles
 
O Shuai Jiao não tem a parte de jogo de solo (Ne Waza) do Judô, que era bem presente antes de virar esporte olímpico (estilo Kosen), então, tem peças faltando, certo?
 
O uso de "gis" que é essencial no Judô moderno e no Shuai Jiao (apesar das manga bem mais curta, a pegada na lapela tá lá) é muito recente também, não tem os seis ou quatro mil anos de tradição http://www.kuoshu.co.uk/History - SJ.htm 
 
Me parece claro que o Jujutsu foi influenciado por algum estilo mais antigo de wrestling chinês e não pelo Shuai Jiao em si.
 
Então, qual o pulo do gato? Porque sabemos que o Wrestling Chinês em geral é muito mais antigo que as artes marciais no Japão e, de alguma forma, algum estilo certamente influenciou o Jujutsu que é o pai do Judô.
 
Pra mim é simples, marketing.
 
A história é semelhante ao marketing adotado pelo Muay Boran: que se diz precursor do Muay Thai, uma arte marcial antiga etc etc etc.
 
Na verdade é uma lorota sem tamanho. A palavra "Boran" é "antigo" em tailandês e só foi usada mais recentemente (boa parte graças ao Tony Jaa). Antes de ser influenciado pelo boxe, antes de ter regras estabelecidas nos torneios, as artes marciais tailandesas eram estilos regionais, assim como o Shuai Jiao era uma penca de estilos regionais. http://8limbs.us/blog/modernization-muay-thai-timeline
 
Jamais existiu um "Muay Boran", não com esse nome, não como o conhecemos hoje. Eram vários estilos e vários nomes. (Esse site acima é de uma lutadora que reside lá e está garimpando e recolhendo informações históricas sobre o MT e o que é real dos estilos antigos e o que é reinvenção).
 
Da mesma forma eu tenho certeza que jamais existiu um "Shuai Jiao" antes de 1928, não com esse nome e não com as regras que conhecemos hoje (velocidade nos arremessos, sem jogo de solo).
 
Não é correto dizer que o Muay Thai tem quatro mil anos. Quatro mil anos tem o leque de artes marciais tailandesas
 
TLDR: o influenciado foi o Jujutsu, por algum estilo anterior de Jiao Ti ou Jiao Li, mas jamais pelo Shuai Jiao, que é um estilo moderno, posterior à crianção do Judô.
 
O Shuai Jiao que conhecemos, como o Muay Thai, uma releitura, uma revisão, um apanhado prático/funcional de um estilo ancestral. Shuai Jiao não é e nunca foi pai do Judô, são primos distantes que beberam na mesma fonte, o antigo grappling chinês.
 
O mais prudente é jamais confiar em história oral de artes marciais, especialmente sobre quem fez isso ou aquilo primeiro. Existe muito nacionalismo na ásia e todo mundo vai dizer "eu fui o primeiro". A verdade é que a humanidade vem usando o grappling há milhares de anos e uma nação influencia a outra.
 
Eu sequer duvido que o Shuai Jiao tenha sofrido alguma influência do Judô na sua modernização, fechando um ciclo.
 

@Avin1973 você que perguntou sobre as diferenças em estilo de karate, fugindo um pouco da sua pergunta, mas falando de diferenças, segue alguns videos que compara Shotokan aos outros estilos (falando de katas).
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Grande coisa hahaha mais um mecanismo dos grandes estados. Não acredito em nenhum. 

Só falta você dizer que a Codex Alimentariuns é confiável e quer nosso bem. Aspartame é veneno, problema de quem insiste.

Ah, sobre essa EFSA, eles tentaram contestar uma pesquisa feita em Bologna, Italia que avaliou efeitos do Aspartame, mas não foi aceito: https://www.ramazzini.org/news/aspartame-la-risposta-dellistituto-ramazzini-alle-dichiarazioni-dellefsa/

algumas outras coisinhas
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24700203
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8373935

Acreditar em que tudo o que as indústrias dizem é ingenuidade.
Duvidar de tudo que as indústrias dizem baseado em blogs é tão ingênuo quanto.
 
Achar que a Pepsi ou a Coca conseguem comprar pesquisas para seu bel prazer é perfeitamente razoável.
 
Achar que a Pepsi ou a Coca conseguem comprar a EFSA linkada ali em cima é burrice.
 
https://www.efsa.europa.eu/en/about/howwework
 

Acreditar em que tudo o que as indústrias dizem é ingenuidade.
Duvidar de tudo que as indústrias dizem baseado em blogs é tão ingênuo quanto.
 
Achar que a Pepsi ou a Coca conseguem comprar pesquisas para seu bel prazer é perfeitamente razoável.
 
Achar que a Pepsi ou a Coca conseguem comprar a EFSA linkada ali em cima é burrice.
 
https://www.efsa.europa.eu/en/about/howwework
 

Bacon é vida e bacon é amor ?

Acreditar em que tudo o que as indústrias dizem é ingenuidade.
Duvidar de tudo que as indústrias dizem baseado em blogs é tão ingênuo quanto.
 
Achar que a Pepsi ou a Coca conseguem comprar pesquisas para seu bel prazer é perfeitamente razoável.
 
Achar que a Pepsi ou a Coca conseguem comprar a EFSA linkada ali em cima é burrice.
 
https://www.efsa.europa.eu/en/about/howwework
 

Engraçado, só naqueles blogs bosta (low-carb-paleo, etc) fala que aspatame faz mal e tal,
mas adoram ignorar:
 
http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=399598
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12180494
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17828671
http://www.efsa.europa.eu/en/corporate/pub/factsheetaspartame.htm
http://www.hc-sc.gc.ca/fn-an/securit/addit/sweeten-edulcor/aspartame-eng.php
 
Mais sobre o caso:
https://sciencebasedmedicine.org/are-artificial-sweeteners-safe/
https://sciencebasedmedicine.org/aspartame-truth-vs-fiction/
 

é pq tomei muito feto (pepsi) e muito veneno (leite).
 
Aí afetou meu cérebro.

Por que nunca vejo fisiculturistas naturais....

Fisiculturista natural n precisa de tantas calorias quanto um hormonizado

Nessa situação que você está, não teria como não estar numa tristeza terrível. Estranho seria se a sua reação fosse de indiferença. Só uma recomendação que eu lhe faço, principalmente se você não for pagar particular: eu procuraria um urologista primeiro e logo, por alguns fatores:
 
1 - Glande branca pode ser uma balanite, como pode ser algo mais urgente, já que você citou essa questão de fluxo sanguíneo. Circulação nessa região é algo a ser levado a sério. E um urologista saberá dizer exatamente o que você tem e se deve se preocupar ou não.
2 - Agenda de urologista é bem menos disputada que de endócrino e eles conhecem todos os exames hormonais mais comumente relacionada à sexualidade.
 
Melhoras

Lendo seus posts EU, se estivesse na sua situação, iria a um psicólogo ou psicanalista.
Esta patologia (fuga / negação) é simples de resolver...
 
A questão que você levantou é resultado dos seus maus hábitos e não o contrário, por mais que você queira acreditar nisso.
Aceitar isso é o primeiro passo para mudar.

Cara, congênito não é. Só que testosterona baixa tem uma gama muito grande de causas, não vai ser um exame que (com 20 anos!) vai te dar indicação pra fazer reposição. Reposição é a última ferramenta, cara. Vai num urologista ou endócrino, o cara vai investigar direitinho se essa testosterona tá baixa mesmo e se precisa de tratamento. Valor de referência pra hormônio é uma coisa suscetível a interpretação clínica.

Acho uma ótima estrategia. Apenas tome cuidado para não ficar com as pernas fortes demais e desproporcionais em relação ao tronco e membros superiores. 
Se vc ver que isso está acontecendo, comece a tomar whey quando treinar braços também, pelo menos uma vez na semana !
Whey é praticamente um milagre da musculação, o poder que ele tem de aumentar os músculos é admirável. Nem sei porque tem gente que ainda insiste em tomar bomba...

Eu por 1 ano e um pouco mais. E sem desmerecer, mas para mim, ainda bem que voltei a achar um bom Dojo de tradicional shotokan, gosto pessoal mesmo, reconheço a qualidade se não nem tinha praticado.

Vamos falar sobre kyokushin aqui também, o foco era tradicional e okinawa, mas kyokushin é uma parte importante na equação, não sendo clubista bora trocar ideia kkkk.

Concordando com o @busarello e só acrescentando uma ligeira correção colaborativa... no sentido descrito é "perda" (substantivo) e não "perca" (verbo conjugado).
 
Perder gordura e ganhar massa magra ao mesmo tempo no começo é possível sim. Depois que complica. Bons treinos.

Concordando com o @busarello e só acrescentando uma ligeira correção colaborativa... no sentido descrito é "perda" (substantivo) e não "perca" (verbo conjugado).
 
Perder gordura e ganhar massa magra ao mesmo tempo no começo é possível sim. Depois que complica. Bons treinos.

Quanto de café você consome por dia? Se for com açúcar, já chegou a calcular a quantidade de calorias?
 
Esqueça isso de "açúcar não fazer bem para a saúde". Açúcar é glicose+frutose. Frutose não tem problema se consumida em quantidades moderadas (duvido que você esteja consumindo mais do que uns 60-100g por dia, ainda mais em cutting), e glicose está presente em praticamente qualquer carboidrato (inclusive na famigerada batata doce).
 
Da mesma forma, o único malefício para você do pico de insulina é um possível aumento no apetite. Insulina não é vilã.

Por isso eu uso somente black stone com energético, ?

É como uísque... tem gente que estraga uísque bom com energético... tem gente que estraga uísque bom com gelo... mas depois que o sujeito se acostuma com uísque de puro malte da região de Islay... esquece estragar um produto que passou doze anos em um barril com porcarias...

Eu tomava só zerocal porque era o mais barato, dai eu comprei Stevia uma vez e me senti tapeado, voltei pro zerocal até que um dia eu pensei. "ah mas deve ser a marca, Stevia não pode ser tão ruim". Comrepi a marca mais cara de Stevia, achei uma merda denovo, até hoje tá lá os 2 frascos de Stevia.
 
Dai eu vi que o pessoal usava sacralose, eu achei muito top e sempre uso agora.